计量论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索

[讨论] 请教数据修约问题

[复制链接]
佩花嬉皮士 发表于 2024-5-3 12:16:08 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
有点迷糊,为什么是C,还是说答案错了
EFAF837F-3B69-4DE2-9392-3A4A16EDA1E9.jpeg
路云 发表于 2024-6-4 13:22:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2024-6-4 13:26 编辑
alickglyn 发表于 2024-6-3 09:47
按照你这说法,也许y的分度值就到0.1g呢?你给“修约”到0.01g超过了仪器的显示范围了啊。
就题论题,选A ...

按照你这说法,也许y的分度值就到0.1g呢?你给“修约”到0.01g超过了仪器的显示范围了啊。

对于模拟式仪器来说,分度值是0.1 g,单次测量结果估读到小数点后第二位,是再正常不过的事情。指针式百分表的分度值d0.01 mm,测量时估读到d1/10有什么问题吗?

对于数字仪器来说,如果示值显示稳定,则直接读取,在不存在估读。但直接读取获得的数,本身就因为电路设计的AD转换、滤波等原因,所显示的值是一截尾的欠准数(即:化整读数)。与化整前的实际值相比,“化整误差”通常在±0.5d

所以说,“分度值”为d,不确定离散区间的半宽度U,并没有必须≥d的说法。

数值修约从定义上就只能减少不能增加。

这不是增加,而是真实反映测量结果的首位欠准数位数。再说最终报告的最佳估计值y,完全有可能是多次测量结果的平均值,怎么可能不可以比分度值d的小数位数多一位呢?哪里规定了必须与分度值d的小数位数一致呀?三次称量结果分别为6.3 g6.3 g6.4 g,平均值作为最终测量结果,为什么不可以修约至6.33 g呀?6.3 g6.4 g6.33 g这三个值,哪个最接近原数值

路云 发表于 2024-5-12 22:20:38 | 显示全部楼层
吾以观复 发表于 2024-5-6 15:45
您好,请教一下,JJF 1847-2020 电子天平校准规范附录不确定度评定示例表C.1下方写了一段话“最终的计算 ...

按照附录C的评定方法,这种情况通常不大可能发生。我不知道您这个结果是用实际检测数据评估出来的,还是您假设的。您所说的所谓“天平分辨力引入的不确定度分量”,实际上是C.2.1.2条所说的“加载示值的化整误差引起的标准不确定度分量”,该分量不大可能成为合成标准不确定度的主要贡献分量。退一步说,就算是其他所有分量合成也小于该分量的三分之一,达到可忽略不计的程度。那么这个最终扩展不确定度U0.06 g,就证明测量结果的首位欠准数字就是小数点后第二位,而不是小数点后第一位。所以应该将测量结果的末位,修约至与扩展不确定度的末位一致。即:将示值误差的末位补0,而不是将0.06 g修约至0.1 g

另外,从修约误差的角度看,您将0.06 g修约至0.1 g,修约误差就已经达到0.04 g了,您认为这合理吗?假设扩展不确定度是0.01 g呢?您是修约至0.0 g还是修约至0.1 g?这完全是一个数量级的差距了。

吾以观复 发表于 2024-5-6 15:45:50 | 显示全部楼层
路云 发表于 2024-5-4 12:04
错。应该是最终测量结果的末位,应修约至与不确定度的末位对齐。请仔细阅读JJF 1059.1-2012第5.3.8.3条。 ...

您好,请教一下,JJF 1847-2020 电子天平校准规范附录不确定度评定示例表C.1下方写了一段话“最终的计算结果所产生的数值末位需与天平的分辨力保持一致”,日常工作中会遇到一种情况:使用较高准确度等级的砝码校准实际分度值较低的电子天平,会出现最大的不确定度分量是天平分辨力引入的情况,比如用E2砝码校准d=0.1 g的电子天平,计算得到该点最终扩展不确定度0.06 g,这种情况是示值误差末尾补0,还是将扩展不确定度0.06 g修约至0.1 g。
连长 发表于 2024-5-3 14:18:25 | 显示全部楼层
看起来没有错的,
天空依然 发表于 2024-5-4 08:09:58 | 显示全部楼层
A不对,应该修约不确定度和校准结果对齐
 楼主| 佩花嬉皮士 发表于 2024-5-4 11:20:43 | 显示全部楼层
希望大家多多讨论
路云 发表于 2024-5-4 12:04:17 | 显示全部楼层
天空依然 发表于 2024-5-4 08:09
A不对,应该修约不确定度和校准结果对齐

错。应该是最终测量结果的末位,应修约至与不确定度的末位对齐。请仔细阅读JJF 1059.120125.3.8.3条。

a.png

wangyiyong7703 发表于 2024-5-4 15:49:24 | 显示全部楼层
路云 发表于 2024-5-4 12:04
错。应该是最终测量结果的末位,应修约至与不确定度的末位对齐。请仔细阅读JJF 1059.1-2012第5.3.8.3条。 ...

显然A是错的,如果是培训教材给的答案,那培训教材就错了
yin7912136 发表于 2024-5-5 09:25:41 | 显示全部楼层
c错的话,也就是单位不一至了吧
yin7912136 发表于 2024-5-5 09:27:45 | 显示全部楼层
测量结果没有与测量不确定度的单位一致
不再1 发表于 2024-5-6 13:44:12 | 显示全部楼层
D是按照什么修约的?
laofan1201 发表于 2024-5-6 16:00:23 | 显示全部楼层
C是对的吧,这个与JJF 1059.1-2012第5.3.8.3条是一样的,只是单位由Ω变成m了
ru果ru果 发表于 2024-5-6 16:31:26 | 显示全部楼层
感觉选项A是不对的,其他都是对的,用排除法也是
计量人缘 发表于 2024-5-6 18:40:44 | 显示全部楼层
C是错的,单位不一样。
张杉杉 发表于 2024-5-7 08:39:18 | 显示全部楼层
感觉A是错的,当y=6.3g,U=0.25g,修约为什么不修约不确定度呢,U=0.3更合理一些
沈文 发表于 2024-5-7 08:46:09 | 显示全部楼层
天空依然 发表于 2024-5-4 08:09
A不对,应该修约不确定度和校准结果对齐

别吧,是修约最佳估计值和测量不确定度对齐
沈文 发表于 2024-5-7 08:48:36 | 显示全部楼层
张杉杉 发表于 2024-5-7 08:39
感觉A是错的,当y=6.3g,U=0.25g,修约为什么不修约不确定度呢,U=0.3更合理一些

对,我觉得题本身没有问题,只是修成进位0.3,最合理
大魔神 发表于 2024-5-7 10:27:09 | 显示全部楼层
就是位数对齐,C错了
jdzyh 发表于 2024-5-7 11:57:56 | 显示全部楼层
大魔神 发表于 2024-5-7 10:27
就是位数对齐,C错了

C没有错,注意计量单位
莫晨 发表于 2024-5-8 09:40:41 | 显示全部楼层
A错,修约规则是去除多余位数,不能增加位数
ZZLDH 发表于 2024-5-8 10:01:48 | 显示全部楼层
楼主这题从哪来的,感觉不靠谱啊
cateluo 发表于 2024-5-8 15:32:12 | 显示全部楼层
C错的,不确定度为U=0.27m,应修约为y=10.06m
刘三水 发表于 2024-5-8 16:35:22 | 显示全部楼层
cateluo 发表于 2024-5-8 15:32
C错的,不确定度为U=0.27m,应修约为y=10.06m

大哥,1mm=0.001m
坦克手贝塔 发表于 2024-5-8 16:39:05 | 显示全部楼层
我觉得都对
大大的 发表于 2024-5-8 18:07:09 来自手机 | 显示全部楼层
如果必须选一个,那我选A,因为其他项没错,只有A凭空给y加了个0。
奈何fans 发表于 2024-5-9 08:42:09 | 显示全部楼层
这个题哪里来的,有问题嘛就是看着
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|计量论坛 ( 闽ICP备06005787号-1—304所 )
电话:0592-5613810 QQ:473647 微信:gfjlbbs闽公网安备 35020602000072号

GMT+8, 2024-6-16 02:30

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表