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[工程参量] 三座标是万能的吗?

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南巡不讲话 发表于 2009-6-2 17:10:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
现在很多在工厂和生产装配第一线的朋友一谈到计量,基本上就会搬出三次元(也叫三维坐标计量检测机,也有简称三坐标的)。
在这里和大家说一下这个东西:
三坐标检测零件或部件的三维空间尺寸是比较合适的,但是若去计量点到点,面到面(包含各种位置、形位等等)的公差时候其实还远远不如一个专用检具有效和实用。
很多时候三坐标是蒙外行的,三坐标有很多麻烦事情:1.如需要在一个比较固定的场所,或在某一个固定的位置。2.需要学会那些麻烦的软件。3.计量和检测的速度对于大生产来说速度极慢,搞搞样件的检测还凑合吧。4.现在国内外各家做三座标的厂家都在吹嘘精度如何如何高,其实这里面有很多谬误的,三坐标三维空间测量的时候精度误差能达到0.02mm其已经相当不错了。(笔者多次对各种三坐标的测量数据和国家级的计量中心合作工程师做过数据分析和比对的)
告诉你们大家一个不争的事实:
1.高精度的计量专用检测工具是需要手工制作的,如一些专用量具、专用检具,在工程师和设计师设计完毕后,这些高级量具和检具均是高级技工那炉火纯青的技艺在制作的。
2.精密的光栅尺(如针对特定使用环境的)是非常可靠的。
3.运用现代计算机技术、光学信号技术、传感技术加上超高精密机械加工技术等等复合的定做型专用检测设备是靠得住的(其实搞机械和精密计量工作的人都知道的,好的计量工具检测工具都是要不断调试的,在使用中还有多次校准的)
4.希望迷信三坐标的朋友拿着它检测过的工件到国家级别或国内知名的计量工具研究设计单位再次检测一下,您就知道了,迷信某一种工具是不可靠的。
5.科学和精准的计量检测手段是质量保证的生命线,计量和检测是非常严谨和科学的,不允许有半点虚假和浮夸!
以上文字是我看到很多网友对三次元作用有误会时候,发了一些感慨,希望您看了以后对您有用。
若您再做产品几何计量与检测的时候,不妨多使用几种计量检测工具,找出他们之间的再误差,找出均衡值,要有对比,一定要有对比。
这个世界上没有绝对的精准,绝对的精准是图纸,不是产品。
boylond 发表于 2009-6-2 20:30:25 | 显示全部楼层
在我看来,CMM也就是一种量具而已。我们可以根据不同的精度要求选择不同的量具。
wangls 发表于 2009-6-5 00:28:44 | 显示全部楼层
三坐标作为一种检测用的设备,确实很方便.而且基于计算机软件来处理数据,相比其他专用量具量仪来说,也具有很大的优势.但着并不代表三坐标是万能的.
哆咪耒咪 发表于 2009-6-5 09:01:35 | 显示全部楼层
同意楼主的观点,我们公司在产品批量生产时很多重要尺村,公差较小的尺寸,以及一些位置度都是用的专用检具,在保证质量的同时也提高工作效率,三座标主要是在初次做样品时,客户要求所有尺寸都必须有确切的数据时用来检测,另外就是对一些位置度尺寸进行抽检。
深圳渔民 发表于 2009-6-5 12:52:13 | 显示全部楼层
三坐标不是万能的,没有三坐标是万万不能的,尤其是在数字化检测时代。
三坐标:用途是多样的,使用是方便的,效率是很高的,精度是有条件的,专用量具是不能完全替代的。
楼主是做专用测量设备的。:)
tao_tian 发表于 2009-6-5 15:42:21 | 显示全部楼层
关于三坐标测量机给一个客观理解,主要是运用测量空间尺寸的测量设备,不要迷信但是也不是像上面说的那样测量精度不靠普啊,因为测量已经相这个方面在发展了,毕竟专用测量设备运用的不是那么广泛,在说专用测量设备设计,运用都不是很方便啊,像这中可以测量空间尺寸且使用广泛的测量设备已经是一种发展趋势,还是要学习和运用的 .
mx_lli 发表于 2009-6-8 17:17:24 | 显示全部楼层
三坐标可以测量很多东西,但是绝对不是万能的。还要考虑测量的经济性,有些卡尺可以的,不要使用CMM,节省时间嘛
stanleyhsu 发表于 2009-6-9 17:20:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 duomeiti 于 2009-6-10 16:15 编辑

没有哪个量测仪器是万能,只有适合的仪器去量测适合工件。
还是要看工件特性、要求精度...
若工件轮廓度精度要求0.4um,轮廓仪比较适合。
不过CMM还算是个用途广泛的量测仪器
qiankedong 发表于 2009-6-12 10:00:05 | 显示全部楼层
CMM是一种自动化比较高的,便捷测量的工具,也有很多局限性,量具其实都要应才试用!
HZYJL 发表于 2009-6-17 22:47:31 | 显示全部楼层
CMM功能确实挺强大,但不能代替一切。而且成本高昂,计量部门使用性价比不高,作为生产车间使用能充分利用。
罗志权 发表于 2009-6-24 21:09:13 | 显示全部楼层
不论哪种测量仪器都有它的适用性,我们应运用其优点,克服它的不足。
calibration 发表于 2009-6-24 22:57:36 | 显示全部楼层
测量产品的形位误差方面最有优势。
wangjr 发表于 2009-6-25 06:23:53 | 显示全部楼层
三坐标测量机有它的优点,比如说曲面的检测,科研产品的测绘,用传统的测量设备不好做。
souleater 发表于 2009-7-9 14:08:54 | 显示全部楼层
三坐标不是万能滴,但是没有三坐标是万万不能滴!呵呵
jiajun 发表于 2009-7-9 19:48:30 | 显示全部楼层
只是一个比较高级的测量仪器,离万能还远这呢,不过功能还是很强大的
google 发表于 2009-7-27 12:27:19 | 显示全部楼层
都有同感,但在实际操作起来一般就不是CMM技术员能够做主的了,也就楼主所说的“蒙外行”。中国目前的现装就是这样,外国没去过不知道。但是国内这些事情太多了,有什么办法呢,依国情吧。。。。。
zhyngl 发表于 2009-8-3 04:58:17 | 显示全部楼层
只是其中的一种计量设备而已.并不适合所有场合的测量. 1# 南巡不讲话
zlzl521521 发表于 2009-8-3 12:51:17 | 显示全部楼层
针对LZ的观点,作为业内人士说下我自己对三坐标的认识。

    1.如需要在一个比较固定的场所,或在某一个固定的位置。
      三坐标有比较严格的环境要求,因为三坐标提供的精度在U级,很多环境的变化会引起精度的丢失,这个作为精密仪器是正常的要求;而且这不算是非常苛刻的,在做激光补偿的时候,环境要求更为严格,连做补偿的时间和人数都有限制。
   
    2.需要学会那些麻烦的软件。
      现在的三坐标软件,已经把常用的检测手段和评价方法,还有测量程序,都做成了自动产生,要说使用应该难度不大。但如果真要深层理解DMIS软件,没有数学基础和编程知识,确实是不太容易。
   
    3.计量和检测的速度对于大生产来说速度极慢,搞搞样件的检测还凑合吧。
      LZ刚好说反了,CNC三坐标机的产生主要是为了批量检测,流程化的控制,批检是三坐标测量机的最大优势。
   
    4.现在国内外各家做三座标的厂家都在吹嘘精度如何如何高,其实这里面有很多谬误的,三坐标三维空间测量的时候精度误差能达到0.02mm其已经相当不错了。
      在三坐标行业,如果精度是0.02mm,应该不能叫三坐标。实际情况是,很多国内检验局的人对三坐标的认识太低,不知道如何对三坐标测量机进行精度的检定和评价。
      我所接触到的三坐标,算上国内的,CNC型一米机器大部分在3U左右,蔡司和莱姿的精度最高可以达到0.3U。

对于三坐标测量机来说,重要的部分在本身的机器结构和运动控制上面。
光栅尺的作用并没有那么明显,光栅尺的两方向误差,到3U就已经是非常不错了,但是三坐标机器可以通过软件补偿来提高机器的显示精度。
从数学模型上来说,只要机器的动态误差和重复性没有问题,三坐标机器的精度可以在激光补偿的时候有很大的提升。

对于检测结果和传统检测结果不同,大多数是对三坐标认识不够,检测操作不当所导致的。


最后,说了那么多,从LZ对三坐标机器的了解程度上来看,此贴应为枪手帖。
wx345 发表于 2009-8-8 16:25:14 | 显示全部楼层
对于楼主的话深有同感,在实际操作中我就遇到过这样的问题。有的人认为三坐标是万能的,什么都拿上来测,如果测出来结果与他计算的不符合,就认为是测的人有问题,搞得我们自己都很无辜。其实本人认为这种无法确定的检测结果,都可以用我们最简单的测量方法去验证。不一定需要靠三坐标完成
黎明 发表于 2009-8-9 17:14:12 | 显示全部楼层
可以测量的仪器很多,不一定是万能的啊!
lyshlysh 发表于 2009-8-9 23:05:58 | 显示全部楼层
其实每一个测量器具都有它的特点,各有所长。
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