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[工程参量] 平行度测量

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minebest 发表于 2010-8-17 13:37:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
尺寸150*300*10板材。测两面平行度。零件平面磨加工,平面度现为0.15,要求平行0.1。平台检测结果平行度0.16,三坐标测量两面结果0.03,零件放平台,三坐标以平台为基准测另一面平行度0.05.以哪个结果为准。另零件上有孔要求对基准面垂直度0.02,以三坐标测基准面或测平台面代替求垂直度也有差异。
yj407 发表于 2010-8-17 20:50:34 | 显示全部楼层
平面度都0.15了,平行度怎么会才0.03,是不是您的点打的太少了?
wwttya 发表于 2010-8-17 21:00:14 | 显示全部楼层
差异是一定有的。用三次元检测时,我们只是用所测量到的有限的点进行运算,并不是零件的整个形面。如果要严格控制的话,当然是取点越多越好,而且是覆盖的形面越大越好。再是三坐标测量软件在应用点数据构建特征时,所用的算法也有多种,或多或少地会有些差异。但我想不会有楼上说的那么大的差异。再者,要测量两面平行度,并且有孔对面的垂直度要求,一定不能用平台代替零件平面测量。
GPS 发表于 2010-8-19 21:40:03 | 显示全部楼层
回复 2# yj407

出现这样的结果很正常,也没错,因为这是坐标测量原理所决定的,也是与传统测量方法不同的地方
yj407 发表于 2010-8-19 22:02:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yj407 于 2010-8-19 22:04 编辑
回复  yj407

出现这样的结果很正常,也没错,因为这是坐标测量原理所决定的,也是与传统测量方法不同的地 ...
GPS 发表于 2010-8-19 21:40

  这种的结果能正常吗?三座标的测量计算原理必须要符合相关的形位公差的计算原则的。
  三座标对平行度的计算原理是先将所测量的基准找正之后(这个基准平面为用最小二乘法所拟合出来的虚拟平面),计算被测平面上所有测量点到这个基准平面的3D距离的最小与最小的差值,即为平行度。
  任何测平面的平面度都会小于等于平行度,所以楼上所测的平面度有0.15而平行度仅0.03这个结果我非常质疑
GPS 发表于 2010-8-20 00:49:14 | 显示全部楼层
坐标测量的平面是怎么算出来的?拟合得到的。拟合源数据的波动变化会不会得到同样的结果吗?会,而这波动就是平面度。

平板测量用的是外贴切,三坐标是拟合,二种方法本身就有不同,只是确实需要多测些点,特别是最高点,可以将工作在台面上稍推一下,就可以找些最高点。
wwttya 发表于 2010-8-20 09:09:09 | 显示全部楼层
回复 5# yj407


    同意版主的说法!
规矩湾锦苑 发表于 2010-8-20 15:49:48 | 显示全部楼层
回复  yj407

出现这样的结果很正常,也没错,因为这是坐标测量原理所决定的,也是与传统测量方法不同的地 ...
GPS 发表于 2010-8-19 21:40



      请问:“平面度现为0.15”是怎样得到的?可靠吗?
      如果说平面度0.15是可靠的,那么正如余版主所说,三坐标测量机测量的结果平行度0.03或者0.05都是错误的,令人难以置信的,绝对不能以三坐标测量机测量的结果为准。发生这种情况肯定是异常的,我认为不是采点错误就是计算程序错误。去看看GB/T1958-2004《形状和位置公差 检测规定》的A.6.7的测量方案1-1至1-4,平面度误差小于平行度误差不是太异常,太不可思议了吗?
GPS 发表于 2010-8-20 17:34:21 | 显示全部楼层
光看拟合结果,一组很大的测点数据与一组波动很小的测点数据,也许能得到相同的结果,这是拟合方法所决定的。这是就是论是的讨论。

其实LZ对测量过程就没讲清楚。出现坐标测量和平板测量不同是正常的,但差得多就有问题。
yj407 发表于 2010-8-20 22:22:33 | 显示全部楼层
座标测量的平面度是用最小二乘法计算得到一个理想平面,然后将计算出所有测点之间垂直于这个理想平面方向的最大距离值就是这个面的平面度。不是所谓的波动。其结果与最小区域法的比值一般在0.85~1之间。用三座标测量其实与传统方法并没太大区别。而平行度的测量原理其实更符合传统算法。
  三座标是一个很方便实用的设备,但前提是要正确的使用好它,这样它才会给予好的回报,很多人总认为三座标测这个或那个不准确,其实大多都因为他没有正确的使用造成的。
规矩湾锦苑 发表于 2010-8-21 13:34:12 | 显示全部楼层
回复 9# GPS


       注意:对于定向和定位的位置误差测量来说,“拟合”只能用于基准要素。根据GB/T1958-2004《形状和位置公差 检测规定》的6.12条规定“基准体现方法有模拟法、直接法、分析法和目标法4种”,“拟合”就是“分析法”的一种必要手段。对于被测要素是不允许“拟合”的,只能用“包容”的概念,即对基准实际要素测量后,通过拟合求得理想基准要素,再测量被测实际要素,用包容实际要素的概念,求得被测实际要素相对于理想基准要素的最大值与最小值之差就是被测实际要素的位置误差。
      用平台测量技术检测上下工作面的平行度误差符合上述这个原理,只不过理想基准要素是采用了“模拟法”。对基准要素而言无论是平台测量技术的“模拟法”还是三坐标测量技术的“拟合”法(分析法),虽有差别,差别也是不大的,问题在于采用拟合法时采样点的数量和代表性一定要合适。用三坐标测量机检测平行度的计算程序是对基准要素的测量数据进行拟合,求得理想基准平面,然后对被测实际表面测量,直接求得各采样点到理想基准平面的最大和最小距离之差就是所需的平行度误差。千万不可用拟合的方法求得被测实际表面的理想平面,再用被测实际表面的理想平面到理想基准平面的最大距离和最小距离之差来求得平行度误差。如果这样,求得的平行度误差一定会小于真正的平行度误差。
      楼主的测量结果之所以出现这么大的差异,正如余版主所说,不在于三坐标测量机本身,而在于测量方法和计算方法。
davidow 发表于 2010-8-21 15:15:06 | 显示全部楼层
这里涉及测量方案,英文是strategy。测量点数决定了获得被测表面信息的多少。为了获得被测表面的平面度,应多测点,并且点要尽量均匀分布到整个平面。建议至少10x10分布的100个点。
davidow 发表于 2010-8-21 15:16:55 | 显示全部楼层
每个平面测量3个点,平面度为0。测量4个点,平面度可能很小,也可能比较大,因为获得的信息太少,如同瞎子摸象。
davidow 发表于 2010-8-21 15:21:17 | 显示全部楼层
平行度是平行于基面,并且包含了被测表面所有点的2个平面之间的距离。因此,当信息足够多时,如果被测平面的平面度是0.15,那么平行度就至少0.15(平行度影响为0,结果都是平面度的影响)。
xqbljc 发表于 2010-8-21 18:48:25 | 显示全部楼层
平面度属形状误差,平行度属位置误差,在机械设计当中,同一个机械构件形状误差小于位置误差是让人难以理解的。一般设计原则是形状误差<位置误差的1/2。
      楼主谈到尺寸150×300×10板材。测两面平行度。零件平面磨加工,平面度现为0.15,要求平行0.1。估计这个要求本身就是不合理的。所以应该是设计上及测量方法、测量结果都出现了问题。
thylsmtxd 发表于 2010-8-22 06:52:06 | 显示全部楼层
同意版主的说法
wdqwyz 发表于 2010-8-30 13:56:17 | 显示全部楼层
三座标的测量计算原理必须要符合相关的形位公差的计算原则的。
  三座标对平行度的计算原理是先将所测量的基准找正之后(这个基准平面为用最小二乘法所拟合出来的虚拟平面),计算被测平面上所有测量点到这个基准平面的3D距离的最小与最小的差值,即为平行度。
wdqwyz 发表于 2010-8-30 15:18:53 | 显示全部楼层
因为这是坐标测量原理所决定的,也是与传统测量方法不同的地方
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