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组合仪器的出证问题

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gotohua 发表于 2014-9-19 15:04:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
大家好!随着社会的发展,有一些仪器有了好多的功能,比如我们单位的酸度计,电导率,分光光度计的检定装置就是一个组合件,名字叫《酸度计、电导仪、分光光度计检定装置》,请问这个要是送检了是出一个证书还是分开出三个证书啊,如果出一个,我的三个档案盒里就都放这一个证书吗?
还有我们检定/校准企业的仪器有时也遇到功能合到一快的,这个时候我们如何出证书呢?
谢谢!
规矩湾锦苑 发表于 2014-9-19 20:47:55 | 显示全部楼层
  你的问题是:多功能的测量设备经检定/校准后,统一出一个证书还是按每一项功能出一个证书而出多个证书好呢?回答这个问题就要看你的被检测量设备的名称。
  比如电工常用测量设备用万用表、多用表,可以同时测电流、电压、电阻、电容、……多个参数,但名字就叫“万用表”、“多用表”,你怎么能够出多个检定/校准证书呢?你只能给出一个证书,但检定项目不得偷懒,该检的参数指标一定不能漏项,在同一张证书中,必要时应详细给出每一项参数的示值误差或修正值,当然也包括每一项参数的测量不确定度。
  如果是由若干个单独就是完整的测量设备组合后使用的,在JJF1001-2011给出的术语“测量设备”定义中就属于“测量系统”。测量系统也是一个完整的测量设备,应该统一编一个测量设备计量编号,整体作为一个测量设备纳入计量管理,证书则完全可以比照具有多功能的单体测量设备万用表只出一个。
  但有时测量系统由不可搬动的主体和轻便小巧的仪表组成,往往仪表送检,主体现场检;或有时它们的组合不固定,可与同规格型号的其它测量设备任意组合。这种情况就必须将测量系统的每个组成部分看成是独立的测量设备分别编号上账纳入计量管理,检定/校准分别进行的,证书也就必须分别出。
  例如:水泥搅拌站的配料称量系统由类似于衡器的传感器和计算机软件两个测量设备组成,如果检定人员检定时只检传感器部分,计算机软件由用户自己进行检验(相当于检定),那就必须分别开证书,一个是称重的传感器,另一个是称重的软件,各自编号纳入测量设备管理台账管理。如果检定员检定时在传感器部分加标准重量,在计算机显示屏观察结果,这就意味着把两部分作为一个整体实施了检定,出一张证书就可以了,证书的被检测量设备名称就应该是水泥配料称重系统,而不能仅仅是那个传感器或那个衡器。这种情况有很多,又例如电能表检定装置由标准电能表和电能表检定台组成,往往标准电能表送检,检定台太重只能现场检,此时就应该各自编号作为独立的测量设备纳入计量管理,如果检定员可以到实验室现场检定综合计量特性,就作为一套完整的电能表检定装置编一个计量编号,出一个证书也是可以的。还有汽车发动机试车台等可以检测发动机多项参数,也可以根据实际情况比照前述方法处理。
建波 发表于 2014-9-19 16:20:24 | 显示全部楼层
建议出三个证书,放在一起
mym20 发表于 2014-9-19 17:10:19 | 显示全部楼层
应该也可以用标准器的名字建标,例如二等水银温度计标准装置,可以检定玻璃温度计,压力式温度计和双金属温度计
 楼主| gotohua 发表于 2014-9-20 09:26:51 | 显示全部楼层
规矩湾锦苑 发表于 2014-9-19 20:47
  你的问题是:多功能的测量设备经检定/校准后,统一出一个证书还是按每一项功能出一个证书而出多个证书 ...

谢谢!大体明白了。
风吹石 发表于 2014-9-20 10:59:36 | 显示全部楼层
化学的三综合,是为了检定校准工作的方便,出厂时可以称为装置,但不能作为标准就不能统称一个装置了,分光、电导、酸度是完全不同的三种量值,所用的标准装置也不同,证书是必须单独出具的。
规矩湾锦苑 发表于 2014-9-20 12:03:24 | 显示全部楼层
gotohua 发表于 2014-9-20 09:26
谢谢!大体明白了。

  我认为你的“酸度计、电导仪、分光光度计检定装置”与“交直流电流表、电压表、功率表检定装置”相类似,都是实现多项参数仪表检定的计量标准装置。前者也许在专业领域内的跨度比后者更大。如果你们的建标考核是三个最高计量标准还是要求检定机构分别开三个证书比较合适。如果你们建立的计量标准接受计量标准考核时就是一个多功能的计量标准,我认为开一个证书也可以,证书的名称必须与计量标准的名称保持一致,证书内容中必须包含三项内容,不能“偷工减料”。不能只开单项证书,如果一定要要开单项证书就必须按酸度、电导、光度分别开三个。相当于“交直流电流表、电压表、功率表检定装置”这一个最高计量标准,电流、电压、电功率计量单位完全不同,跨度也比较大,如果开单项证书就必须按交直流电流表、交直流电压表、交直流功率表检定装置分别开三个,甚至按交流电流表、直流电流表、交流电压表、……检定装置分别单项开六个。单项开证书可以是可以,就是太麻烦了。
风吹石 发表于 2014-9-21 10:43:02 | 显示全部楼层
规矩湾锦苑 发表于 2014-9-20 12:03
  我认为你的“酸度计、电导仪、分光光度计检定装置”与“交直流电流表、电压表、功率表检定装置”相类 ...

规矩兄可能对化学的这台三综合装置不太了解,之所以把他们组合在一起,完全是为了现场工作的方便,而不是他们相互有依赖。三表装置之所以在一起,是因为检电压离不了电流,检电流离不了电压,检功率离不了电压电流,所以他们完全也必须结合在一起,不能分开。
规矩湾锦苑 发表于 2014-9-23 18:27:33 | 显示全部楼层
风吹石 发表于 2014-9-21 10:43
规矩兄可能对化学的这台三综合装置不太了解,之所以把他们组合在一起,完全是为了现场工作的方便,而不是 ...

  风超版说的是,我实在没有搞过化学计量,电学计量也只是略有接触,完全是门外汉。我觉得现在的确有很多测量设备领域跨度越来越大了,特别是虚拟仪器的快速发展,一台设备,例如生产现场的测量控制软件甚至可以跨电学、温度、压力等,生产现场的测量控制软件,类似于这样的测量设备(包括测量用计算机软件)的校准规范该怎么弄,的确值得研究。我觉得一台(套)测量设备应该有一个检定规程/校准规范,总不能一台测量设备同时使用若干个检定规程或校准规范,不仅是名称对不上号,一连查几个规范/规程也是极不方便的,这种东西还是应该搞一个校准规范比较好。以上纯属个人遐想,仅供参考,呵呵。
路云 发表于 2014-9-26 23:20:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2014-9-26 03:26 编辑

风版主说得有道理,这三个东西组合在一起,作为一项标准,命名本身就不符合JJF1051-2009的要求。我估计建标一定是分开建的标。再说如果有一项不合格怎么办?是不是整套标准都不合格呀?规版所说的情况基本上是属于专测设备,对这类设备的检定/校准通常称为“多参数校准”,应该是各专业分另出具证书,原始记录也是各专业分别保存。否则出具一份证书,多个专业的主管,叫哪位签字呀?况且各参数的检定/校准时间也不一定是同一天。
规矩湾锦苑 发表于 2014-9-27 11:23:32 | 显示全部楼层
路云 发表于 2014-9-26 23:20
风版主说得有道理,这三个东西组合在一起,作为一项标准,命名本身就不符合JJF1051-2009的要求。我估计建标 ...

  根据楼主的描述,似乎这三个东西组合在一起,作为一项标准考核的,因此命名为《酸度计、电导仪、分光光度计检定装置》。绝大多数计量标准的被检参数都不止唯一一个,既然是一个计量标准,对其执行检定,就应该对其各参数的检定/校准时间在同一天进行,同一天不能完成的,至少是同一次完成。至于同一个计量标准的参数跨度较大,甚至跨专业,谁保管档案,谁签字的问题还是比较好解决,用程序文件加以规定就是了,应该允许不同专业的人为了工作需要使用同一个计量标准,关键是必须规定一个责任班组或责任人保管和管理它,有一套切实可行的管理办法。另外就是检定规程或校准规范怎么办,的确非常值得探讨。随着计量科技的不断发展,类似多功能仪器、虚拟仪器、在线自动检测仪器将大量涌现,对业内严格的十大类计量划分方法和按被测量值划分职责的方法提出了严峻挑战。
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