关于测量设备上安装的仪表检定问题

请教各位量友，公司新建工程安装了大量设备，而这些设备上有很多仪表，如压力表，温度显示仪表，电导率仪，氧含量仪，还有配电柜上安装的电压，电流表，以及液位计，流量计等等随设备安装的仪表，这些仪表都不能断电，也不便拆卸，那么该如何管理它们呢？如何分类？如何周检呢？谢谢

在线测量这几年很多人都在提，不过就目前不现实，不过你这些仪表很多可以在现场进行校准，但是还是要拆

安装时有条件就留出以后校准的接口

安装在设备上，数据要求不高的，可以进行一次性检定，损坏后更换，除强检计量器具必须严格按照检定规程要求进行检定，其它的仪表可以安排随设备大检修进行检定或校准。

安装之前要留有可以校准时不影响生产装置
例如压力表表弯下面应有关闭的阀门  这样拆下时关闭阀门，现场检完再重新安装（要求更严格时可以买备用的表，一拆一换）

根据工艺文件将仪表分成B类和C类，关键特性仪表设置为B类，必须想办法周检，对非关键特性的仪表设置为C类，可以不检定，外观没问题和基本功能正常的情况下，可以直接贴上C类标签即可

安装时就应该考虑设备检定时的问题，该留备用设备，还是在什么时期不太影响设备运行情况下进行，关键设备绝不能走形式。

hblgs2004 发表于 2014-9-30 10:31
根据工艺文件将仪表分成B类和C类，关键特性仪表设置为B类，必须想办法周检，对非关键特性的仪表设置为C类， ...

还能这么干？

一直认为   测量设备ABC分类管理是个很好的东东，可现在貌似有很多专家不怎么认可。。。尤其在这个那个的检查中

首先应该弄清楚，这些新安装的设备都是用来干什么的？是用来加工产品或零部件的？还是用来进行试验的？或是用于监控的。其次应该界定这些设备上所安装的各种测量器具都是用于什么目的，如果只是作为一般指示性用途，对准确度没有什么要求，而且被测参数或测量结果也不会对产品或零部件的质量，或对试验结果都不会产生影响(如：空调器上的温度指示器、数控机床冷却液储液箱上的温度计、压力表等)，这些计量器具可以界定为“非测量设备”，无需计量，但必须张贴标识。

回复10#路云：GB/T19000和GJB9001B   7.6监视和测量设备的控制中，楼主所列的测量设备如果不录取参数，可认为作监视用，监视用的测量设备如何控制企业可以程序文件中明确，但如果不作为测量设备管理，在外审时很多审核员会提出问题，如果不计量直接贴标识，是不需确认标识吗？  

随风飘扬 发表于 2014-10-6 21:11
回复10#路云：GB/T19000和GJB9001B   7.6监视和测量设备的控制中，楼主所列的测量设备如果不录取参数，可认 ...

在非测量设备上张贴的不是“合格证”、“准用证”、“限用证”或“计量确认”标识，而是“非测量设备”标识。根据工艺或试验的要求，对那些直接或间接影响产品质量或试验结果的参数实施监视与控制，所配置的监视测量设备是一定要计量的。我这里所指的“非测量设备”是指除此之外的测量设备。如：某液压系统控制台上安装的，只是起指示作用的压力表，其目的是让操作人员定性的观察系统内的压力是否超过下限值，以便可以正式开始进行试验。但试验压力值的采集、记录并源自该压力表，而是安装在液压系统内各部位的压力传感器。对于这些压力传感器，则是必须要严格按照周期检定的。而对于控制台上的压力表，则可界定为“非测量设备”。又比如：为监测环境温湿度而配置的温湿度计是一定要送检的，但该场合的环境温度的控制设备，空调上的温度显示器则无需计量。因为环境温湿度的记录并不是记录空调上所指示的温度，而是记录专门为监测环境温湿度而配置的，经计量检定合格并在有效期内使用的温湿度计。像这类情况还有很多，如：专门用于生产过程时间控制用的计时器表需要计量，但生产现场所放置的普通石英钟，只是让人查看当前时间钟点，对产品质量没有任何影响。如果对这类设备也揪着不放，那外审专家的水平也太不咋地了吧。

回复12#路云：
您所列举的例子“如：某液压系统控制台上安装的，只是起指示作用的压力表，其目的是让操作人员定性的观察系统内的压力是否超过下限值，以便可以正式开始进行试验。但试验压力值的采集、记录并源自该压力表，而是安装在液压系统内各部位的压力传感器。”只是起指示作用的压力表在9000标准7.6中可视为监视用的设备，而安装在液压系统内各部位的压力传感器测是用于测量的测量设备。不论是监视用的还是测量用的均应该控制。我们国家对计量器具的A、B、C管理中，C类测量设备可视为监视用测量设备，虽然具有测量功能，但用途是监视用，如楼主所列的配电柜上安装的电压，电流表可理解为监视用，应该列为C类管理。如果列为“非测量设备”可能不合适。

同意楼上意见。我还是第一次知道还有“非测量设备”的说法，看来确实要与时俱进啊。

　　JJF1001给“测量设备”的定义是：为实现测量过程所必需的测量仪器、软件、测量标准、标准物质、辅助设备或其组合。
　　定义的第一个要点是使用了“测量过程”，测量过程是个广义的名词术语，定义并未对测量过程加以分类筛选和区分，即无论测量过程的精度高低，也无论是在什么领域的测量，包括工艺监控、质量检验、产品试验、精密测试、实验、化验、探伤、测绘、检定、校准、比对、监测、监视、计数、物资称量、能源抄表、安全监测、环境检测、……均属于广义测量的范畴。
　　定义的第二个要点是测量设备品种繁多，看得见的硬件、看不见的软件、物体形态的、物质形态的、量具、仪表、仪器、测量系统、工艺装备，等等，无论是什么，只要是“为实现测量过程所必需”而配置的，就是测量设备。
　　“液压系统控制台上安装的，只是起指示作用的压力表，其目的是让操作人员定性的观察系统内的压力是否超过下限值，以便可以正式开始进行试验”，显然“只起指示作用”的压力表有为操作者提供粗略数据以判定“系统内的压力是否超过下限值”，以便决策是否“可以正式开始进行试验”的作用，这就是“测量过程”，无非这个测量过程的准确性要求并不高或只起定性作用而已。为实现这个测量过程配置的压力表乃至压力传感器、甚至于工艺装备（若压力自动开关、安全阀等）、计算机自动控制压力的软件等都理所当然属于“测量设备”。对这些测量设备均应纳入测量设备管理台账，进行计量确认管理，给予计量确认，签发计量确认标识。
　　但，毕竟测量的准确性和重要性各有不同，为实现测量配置的测量设备品种繁多，数量巨大，因此我们对测量设备的管理不能眉毛胡子一把抓，有的审核专家过分揪着不放也是毫无道理的，ABC分类管理的目的就是突出计量管理的重点和要害，把好钢用在刀刃上，把计量管理工作落在实处。为粗略测量要求或定性测量要求配置的测量设备出具的测量数据大小无关紧要，没有必要放入A类管理，但也不能放任不管，因此往往纳入C类管理比较适当。C类管理的测量设备根据需要和实际情况可以实行长周期校准，也可以实行随生产设备的大修期进行自然周期校准，还可以实行一次性校准，安装前进行一次校准后直至不坏不换，再也不校准。校准后只要满足使用功能（不一定满足检定规程的要求）即可签发计量确认合格标识，允许使用。

静水流深 发表于 2014-9-30 10:39
还能这么干？

完全可以，我们这里就是这样做的。

随风飘扬 发表于 2014-10-8 10:43
回复12#路云：
您所列举的例子“如：某液压系统控制台上安装的，只是起指示作用的压力表，其目的是让操作人 ...

GB/T 19001－2008是质量管理体系的要求，其中的7.6条所涉及的“监视与测量设备”是指为产品符合确定的要求提供证据，所需实施的监视和测量过程所使用的监视和测量设备。也就是说，产品符合性判断的数据输入源是来源于这些监视和测量设备。它们测量所得到的数据，有的参数是直接与产品质量有关，叫做“输入量”；有的参数不与产品质量直接相关，但对产品质量会造成影响，叫做“影响量”(如：长度计量过程的环境温度)。我们不应机械教条地照搬套用这些条款，而是应该先界定这些监视设备所监测到的数据是否对产品质量产生影响，判定产品合格与否的输入数据是不是来源于它。如果与产品质量无关，则完全可以界定为“非测量设备”。我所说的液压系统控制台上的压力表的功能，纯粹是为了定性的判别系统是否有压力，只不过是用了一个压力表来指示而已。如果换成其它形式的机械装置，以红绿灯的方式显示，也同样能达到这种效果。那是不是后一种方式就不行了呢？是不是也要计量呢？是不是不以压力表显示的方式来达到相同的目的就会对试验结果的有效性产生影响呢？完全不是这么回事嘛。像这一类的事例还能举出很多，我们也遇到过教条死抠的外审专家，似乎不提出几条不符合项就显示不出他的水平似的。

生产现场的某测量过程需要对时间进行控制，所使用的计时器都是经检定合格，并在有效期内使用。那么现场墙上所挂的石英钟(不用于过程控制)是不是也要按照条款的要求必须送检，否则就必须撤离现场呢？

又如：某测量过程需要一稳定的电压，用高精度稳压电源供电，用经检定合格并在有效期内的6位半数字电压表进行监测与记录，那是不是稳压电源上的电压指示器也得计量呢？整个稳压电源作为“非测量设备”有何不妥呢？

现场环境条件监视用的温湿度计必须经检定或校准，而且现场的温湿度监控记录数据也是从这些经检定合格，并在有效期内使用的温湿度计上读取的。但现场用于环境条件控制的空调器上的温度指示器是不是也要计量呢？至今未见到哪家单位将此温度指示器送检的。

一块报废的平板，在现场不用于划线与检验，只用于敲打零件不行吗？

像这一类的案例还能举出很多很多。我们执行标准，并不是盲目地照搬。标准只是一个纲领性的原则要求，不会那么细致和具体。我们依据标准所编制的程序文件，则应该考虑各种情况，尽可能做到详细、具体、明确，并不断修改完善。在测量设备的分类与界定方面，我个人觉得，应该以是否对产品质量，或试验成败造成影响为原则，以及是否用于关键测量过程和测量目的、是否用于决策性的重大试验等等情况，来对测量设备进行辩证、科学地分析后，合理地作出界定。

同意路云的看法，因为我们就是这么做的，有专业人士也表示认可值得推广。我们也印刷了一批“非计量设备”的不干胶贴。特别是生产现场用的校正用平板，必须用此标识识别提醒！

并不是所有的表都要检验吧？