请教论坛的大神

刚才客户审核，我们内部有台色差计是内校溯源的，虽然标准器是送上级检定合格的，但因为没建标，客户认为我们没有资格校准并出具校准证书，请问大家，没建标能不能进行内校，有没有相关的文件和标准说明？

没建标开展内校，客户不认可无法辩驳。最好能说服客户，比如现场演示内校，打消客户疑虑。若客户打死都不认可，那只好正常建标后内校或者送外校。

能进行内校

对的，目前阶段是违法行为，请看计量法和其实施细则

计量器具都需要溯源至国家计量基准

校准不是法制计量，“内部校准”项目没有哪部法律法规强制规定了必须建标。楼主的实验室如果是通过了CNAS能力认可的检测实验室，其获得认可的检测项目所涉及的“内部校准”，是通过了CNAS的校准能力确认(注意：不是“能力认可”)，是没有问题的。

路云 发表于 2019-6-10 23:11
校准不是法制计量，“内部校准”项目没有哪部法律法规强制规定了必须建标。楼主的实验室如果是通过了CNAS能 ...

路老师，我们是企业内部计量，没有CNAS认可，有的项目建了标，有的没有，以后如果对没建标的计量器具只出记录，不出具证书，这样会不会更合理些？

刘耀煌 发表于 2019-6-10 17:02
没建标开展内校，客户不认可无法辩驳。最好能说服客户，比如现场演示内校，打消客户疑虑。若客户打死都不认 ...

谢谢建议，感觉这样最省时省力，今天就告诉客户，看他怎么说

zys0804 发表于 2019-6-10 12:13
路老师，我们是企业内部计量，没有CNAS认可，有的项目建了标，有的没有，以后如果对没建标的计量器具只出 ...

首先声明，我不是老师，与您一样，就一普通计量人员。企业内部的未建标项目校准，出不出具证书都是一样的(都是你自己认可)，以张贴彩标的方式取代证书，属于简化的方式。关键是您的客户(第二方)是否认可您的校准结果的有效性。所使用的测量标准具备有效的溯源性证明，这只是一个方面的证明。人员、环境、设施是否满足校准方法的要求，你无法提供证明。就如2楼所说，你只有要邀请客户上门，亲自考核确认，得到他的认可。否则他可以不认你涉及这些测量设备的检测项目，您只好将这些测量设备外送检。

个人认为建标的过程就是保证企业有能力做好内校的保证，虽然你有计量院一样的检定设备，也能溯源到国家基准，但是人员、环境等诸多因素对校准结果都是有影响的，怎么证明有这个能力，这也是企业为什么建标、认证的原因，这次审核老师你解释清楚了，下次审核可能还是失分项。

zys0804 发表于 2019-6-11 08:13
路老师，我们是企业内部计量，没有CNAS认可，有的项目建了标，有的没有，以后如果对没建标的计量器具只出 ...

企业出具校准证书内校不存在资质问题，肯定可以做。至于客户不认可，最好让客户说明不认可的理由，并出具你标准器的溯源证书，校准规范，人员资质，环境条件等来证明你出具证书数据的有效可靠。如果客户只认可带cnas的证书，那你只能送外校准了。

oldfish 发表于 2019-6-11 01:51
企业出具校准证书内校不存在资质问题，肯定可以做。至于客户不认可，最好让客户说明不认可的理由，并出具 ...

如果这些都具备了，建标不是易如反掌的事儿吗，并不一定要CNAS认可。况且CNAS对检测实验室的内部校准项目，也不可能认可。我估计人员资质就拿不出开展该项目检定/校准的资质证明。

我们一般开展内部自校准的都是建立工作计量标准以后开展工作，客服审核的时候目前还没听说提出异议的。

路云 发表于 2019-6-11 23:06
如果这些都具备了，建标不是易如反掌的事儿吗，并不一定要CNAS认可。况且CNAS对检测实验室的内部校准项目 ...

确实如您所言，有的项目确实没人员资质，我们建的标主要是量较大的计量器具，有的设备不多，按理说送检是最方便的，但是公司领导觉得太费钱，所以就自己校，如果客户不认可，可能这样才会引起上面注意，舍得投入吧

15725220688 发表于 2019-6-11 18:13
个人认为建标的过程就是保证企业有能力做好内校的保证，虽然你有计量院一样的检定设备，也能溯源到国家基准 ...

确实，我们建标的项目就很有底气，但企业计量不受重视，未建标的只有客户反馈，可能才会改变吧

yjwyj 发表于 2019-6-12 08:00
我们一般开展内部自校准的都是建立工作计量标准以后开展工作，客服审核的时候目前还没听说提出异议的。 ...

建标的项目客户没有异议，公司为了省钱，有的确实建不了

zys0804 发表于 2019-6-12 08:13
确实，我们建标的项目就很有底气，但企业计量不受重视，未建标的只有客户反馈，可能才会改变吧 ...

审核的一方面就是要求企业要为顾客负责，正好趁此次审核问题，评估一下是否建标还是送外校准，领导总是要有个选择的。

首先，想内校要么通过CNAS能力认可，要么一项一项去建标，这样肯定会认。建标是看项目的，不是建一个就可以出全部了

　　现行计量法是上世纪八十年代颁布的，基于当时我国传统的计量管理理念，只管“计量器具”不管计量器具以外的其它测量设备，只提“检定”不提“校准”，更没有“内部校准”之说，已经很不适应当前我国实际情况。
　　新计量法送审稿（可在我国法制网官网查看）拟取消企业最高计量标准的计量标准考核，建标与否的权利交回给企业自主决定，“检定”一词将仅用于法制计量，不再有“非强制检定”的计量器具，企业不再有“检定”人员，而可以自行决定是否授权内部校准员，企业内部使用的“非强制检定”测量设备是自校还是外送校准，由企业自主决定。只要你们不对外提供检定、校准服务，不靠检定、校准盈利，政府对你们的最高标准就不会再进行考核，你们的内部校准人员也不必持有政府规定的能力和资格证。
　　顾客的这种要求显然是对国家当前计量管理工作的改革动向不了解造成的，你们应向他们宣传和沟通，如果顾客实在因有特殊需要，要求你们使用的测量设备必须检定或外部校准，或必须CNAS认可，或必须CMA认证，也就只有“以顾客为关注焦点”，听他们的了。但，供需双方应清楚这纯属市场行为，是双方合同的规定，一个愿打一个愿挨，并非国家的要求，国家现在没有，也将不会再有这种规定。
　　

计量法再怎么过时，在新发没有正式发布之前，仍然必须严格执行。新计量法送审稿八字都还没一撇的事儿，也被19楼这位搬出来当令箭。说人家顾客不了解，你了解什么？是你说了算还是计量法说了算呀？