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[热学试验设备] 环境试验设备的重复性怎么做

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humm12138 发表于 2023-8-23 11:45:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
是到设定温度后用巡检仪采集10次数据?还是到设定温度后用巡检仪采集1次数据,随后关闭仪器,降到室温,再次升温到设定温度用巡检仪采集1次数据,重复操作10次得到10个数据作为重复性?
237358527 发表于 2023-8-23 11:50:52 | 显示全部楼层
重复性做的是 试验箱上的温度显示表
按照你的做法做10组数据得几个小时还能叫 短期内重复测量吗?
phh123 发表于 2023-8-28 15:16:20 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2023-8-23 11:50
重复性做的是 试验箱上的温度显示表
按照你的做法做10组数据得几个小时还能叫 短期内重复测量吗? ...

你的知识好像该更新了
237358527 发表于 2023-8-28 15:27:09 | 显示全部楼层
phh123 发表于 2023-8-28 15:16
你的知识好像该更新了

赐教一下,你认为应该怎么做?
24K纯帅 发表于 2023-8-29 08:56:34 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2023-8-23 11:50
重复性做的是 试验箱上的温度显示表
按照你的做法做10组数据得几个小时还能叫 短期内重复测量吗? ...

什么叫独立重复测量?
237358527 发表于 2023-8-29 15:41:42 | 显示全部楼层
24K纯帅 发表于 2023-8-29 08:56
什么叫独立重复测量?

你就说应该怎么做?
24K纯帅 发表于 2023-8-30 08:57:57 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2023-8-29 15:41
你就说应该怎么做?

首先要相同的测量程序,你一次性取10次数,那叫相同的测量程序?那叫同一次测量程序。其次,短时间内,一分钟内?一小时内?一天内?这是一个相对概念。温度测量本身就需要升温以及稳定,需要一定的时间,就因为等待时间太长,做十次的时间肯定会长,就不叫短时间内了?有谁规定几分钟之内才叫短时间内了嘛?
phh123 发表于 2023-8-30 09:21:47 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2023-8-28 15:27
赐教一下,你认为应该怎么做?

1101-2003  读设备显示温度,2019都改成设定温度了。
237358527 发表于 2023-8-30 10:07:40 | 显示全部楼层
24K纯帅 发表于 2023-8-30 08:57
首先要相同的测量程序,你一次性取10次数,那叫相同的测量程序?那叫同一次测量程序。其次,短时间内,一 ...

说了半天没说一样。
假设 环境试验箱从常温 升到100℃,在自然降至常温,这为1次,至少花费1个小时。你花10个小时左右的时间,这叫 哪门子的 短时间内重复测量?
237358527 发表于 2023-8-30 10:15:05 | 显示全部楼层
phh123 发表于 2023-8-30 09:21
1101-2003  读设备显示温度,2019都改成设定温度了。

一般试验箱设定温度不就是显示温度嘛?

假如一台环境试验箱设定温度50℃,显示温度51℃,实际标准器测得温度48℃,这种情况咋办?

24K纯帅 发表于 2023-8-30 10:22:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 24K纯帅 于 2023-8-30 10:29 编辑
237358527 发表于 2023-8-30 10:07
说了半天没说一样。
假设 环境试验箱从常温 升到100℃,在自然降至常温,这为1次,至少花费1个小时。你花 ...


那你做玻璃液体温度计的重复性就是把温度计插进去读10次数?有什么意义?都说了短时间是相对来说的,你觉得10个小时不是短时间,那我觉得1个小时时间也不是短时间,做天平的重复性只要10分钟。做温度需要的时间长就是仪器本身特性引起的!你非要把一件正常的事当作不正常,那你随意。
phh123 发表于 2023-8-30 10:47:36 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2023-8-30 10:15
一般试验箱设定温度不就是显示温度嘛?

假如一台环境试验箱设定温度50℃,显示温度51℃,实际标准器测得 ...

显示值是变化的,2019里面的温度数据处理都没有计算显示平均值的公式,2019的原始记录参考格式也没有记录显示温度这一栏。
论坛里有1101-2019的规范解读,说明了是设定温度不是显示温度。
解读.jpg
237358527 发表于 2023-8-30 10:49:46 | 显示全部楼层
phh123 发表于 2023-8-30 10:47
显示值是变化的,2019里面的温度数据处理都没有计算显示平均值的公式,2019的原始记录参考格式也没有记录 ...

规范上我当然知道了。
但是实际情况,不考虑 环境试验设备的显示温度还是不妥的。
就像我说的这种情况怎么办?
phh123 发表于 2023-8-30 11:23:05 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2023-8-30 10:49
规范上我当然知道了。
但是实际情况,不考虑 环境试验设备的显示温度还是不妥的。
就像我说的这种情况怎 ...

你说的这个情况在GB/T 5170.1-2016里面叫温度指示误差,有相应的计算公式,规范没有引用。

个人理解就是显示温度肯定是趋向设定温度的,不可能设置50℃,从头到尾都显示51℃,只是箱子的保温和控温能力导致温度跳动,不能长时间稳定在50℃。这种情况应该在波动度中能体现出来。而且现在的标准器都是自动记录的,还要安排个人一直盯着显示屏半个小时吗?
237358527 发表于 2023-8-30 11:45:39 | 显示全部楼层
phh123 发表于 2023-8-30 11:23
你说的这个情况在GB/T 5170.1-2016里面叫温度指示误差,有相应的计算公式,规范没有引用。

个人理解就是 ...

设定温度又不会变化的,你设定几度就显示几度。
如果显示温度不准,虽然说我设定温度到了之后,整个试验箱内部环境温度准的,但是显示温度不准,你不觉得很难看吗?
这种情况真实碰到过的。
所以我个人认为,就算显示温度是参考,也应该要准的才行。
phh123 发表于 2023-8-30 12:42:12 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2023-8-30 11:45
设定温度又不会变化的,你设定几度就显示几度。
如果显示温度不准,虽然说我设定温度到了之后,整个试验 ...

认为的不错,规范不采纳,重复性不考虑。
王爵 发表于 2023-9-1 08:28:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 王爵 于 2023-9-1 08:30 编辑

测量重复性:在重复性条件下的测量精密度。对于环境试验设备,温度控温有稳定时间,空间内还包括不同测量点,温度控制器带有调节功能,温度测量包括了偏差、均匀性、波动性。温度示值包括了温度设定值、温度显示值、温度测量值。各种影响因素。环境试验设备的重复性个人认为是在显示温度达到某一固定值(比如25℃)时,测量记录空间中心点(其他点也可以,反正是重复性)实际温度值。不是巡检仪一次记录10次数据,而是在温度波动过程中,到监控点温度时记录1次,记录10次。因为从使用角度来说,环境试验设备就是在设定温度下(显示温度观察),实际温度值对样品的影响。个人理解~
罗罗诺亚索隆 发表于 2023-9-1 08:44:53 | 显示全部楼层
只考虑理论,稳定后你测完16组数据,计算出上下偏差、均匀度、波动度。这是一次测量过程。重复做10次。计算各参数的重复性。我是这样理解的。
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