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[体系] 这些设备属于测量设备吗?

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路云 发表于 2025-9-8 16:51:07 | 显示全部楼层
静心养气 发表于 2025-9-8 13:49
退了就好好去休息,这已经不是你那个水平可以理解的了。

还相应示值,还已知量,哈哈,就拿上面那个弯曲 ...

哪台弯曲试验机没有相应示值呀?没有相应示值你校什么校?检测实验室的所有检测项目,都是测量得到的值才给它赋予的,那叫“校准”吗?为什么叫“检测项目”,而不叫“校准项目”呀?自己愚钝不可教,也好意思在这里现世。

静心养气 发表于 2025-9-9 07:29:01 | 显示全部楼层
路云 发表于 2025-9-8 16:51
哪台弯曲试验机没有相应示值呀?没有相应示值你校什么校?检测实验室的所有检测项目,都是测量得到的值才给 ...

见识少,还话多。你见过几个弯曲试验机?工程上用于弯曲的部分试验机是没有示值的,指示机构都没有。
你这认知,在计量行业就是个笑话。
路云 发表于 2025-9-9 08:16:39 | 显示全部楼层
静心养气 发表于 2025-9-9 07:29
见识少,还话多。你见过几个弯曲试验机?工程上用于弯曲的部分试验机是没有示值的,指示机构都没有。
你 ...

那也叫“弯曲试验机”?啥型号?啥规格?哪个厂家生产的?把《使用说明书》晒出来给大家看看。啥都没有,充其量也就是个弯曲工具,或钣金冲压车间的压床而已。按你这套逻辑,那家里煮饭用的高压锅上的限压阀,是不是也算“测量设备”呀?简直无语,你这也叫见识多?

成精 发表于 2025-9-9 09:45:55 | 显示全部楼层
看这帖子从4月讨论到9月,所以非常好奇楼主说的器物长啥样子,毕竟地大物博,隔行如隔山,隔山可打死牛……
费史 发表于 2025-9-17 09:11:32 | 显示全部楼层
路云 发表于 2025-4-25 11:41
弯曲试验机应该算是测量设备,其主要计量技术参量就是角度。尽管没有角度指示器(它的试验角度值是以预置方 ...

      通篇您说的最明晰,准确,对您的讲解非常同意。
      我有一点儿小小的补充,弯曲试验机是现在经常遇到的“复合”型设备,它们即自身带有或能够量值,又能通过该功能完成特定的工作,它们的设计
目的不是测量,因此可以说是包含了测量功能的专用设备。
     不是测量设备,不一定就不需要进行量值溯源,因为它们自身带有的或者能测量的量值是实现设计功能的重要保证。
     所以即使不属于测量设备,但在实现设计功能过程中有测量或量值复现参与的设备,就应该按需进行量值溯源。
静心养气 发表于 2025-9-17 09:45:36 | 显示全部楼层
路云 发表于 2025-9-9 08:16
那也叫“弯曲试验机”?啥型号?啥规格?哪个厂家生产的?把《使用说明书》晒出来给大家看看。啥都没有,充 ...

退休了就别出来搞笑,没见过几个东西倒是嘴巴挺松。

弯曲试验机怎么了,折直角的见过没有???它固定折直角,没有指示机构也正常,是不是测量设备属于使用方自我识别,而不是你觉得是就是。

你要是乱举例子,我也给你扯个淡,大理石平板在你的世界里是不是属于测量设备?我拿大理石平板垫桌角算不算测量设备???

说你半桶水都是夸你。
还不现原形 发表于 2025-9-17 11:20:52 | 显示全部楼层
是对检测结果有影响的设备,是类似与通止规塞尺的用于符合性检测判断的设备,是有误差限值的,那就是需要校准的
路云 发表于 2025-9-17 12:22:13 | 显示全部楼层
费史 发表于 2025-9-17 09:11
通篇您说的最明晰,准确,对您的讲解非常同意。
      我有一点儿小小的补充,弯曲试验机是现在经 ...

您所说的这种设备,在机械制造企业经常遇到,有点类似于大型的模具,它不属于专测设备,而是属于工装设备,是需要定期检测的(不是计量领域的周期检定/校准)。

路云 发表于 2025-9-17 13:10:23 | 显示全部楼层
静心养气 发表于 2025-9-17 09:45
退休了就别出来搞笑,没见过几个东西倒是嘴巴挺松。

弯曲试验机怎么了,折直角的见过没有???它固定折 ...

叫你晒出型号、规格、生产厂家,到现在也没见你挤出半粒羊屎。见到其他量友与我交流,你就嘴贱难耐出来装疯。折直角的设备没告诉你吗?钣金车间的压床,你要多少?汽车、飞机制造企业所使用的众多冲压成型设备,你要多少?你见过吗?哪台设备叫“测量设备”呀?

大理石平板与量块、角度块、塞尺、量规一样,属于以固定形态复现量值的实物量具。拿大理石平板垫桌角,这是什么骚操作?是吃错药了还是脑袋被驴踢啦?你这种臭水平,也敢妄称自己有半桶水?

wangls 发表于 2025-10-7 19:47:47 | 显示全部楼层
路云 发表于 2025-9-7 17:53
环境试验设备上自带的温湿度监控系统,如果是用于环境试验温湿度的监视与控制,那么它就属于测量设备。 ...

我查了许多资料,多数认为环境试验设备,比如高低温试验箱,属于试验设备,连监视设备都算不上,更非测量设备,当然也就谈不上是计量器具了,但奇怪的是,国家有校准规范JJF1011。我们目前也是按照JJF1011对高低温箱进行了校准和确认,并规定了确认间隔。但是外审的时候,评审老师反而认为我们没有对高低温试验箱上的温控指示仪表进行检定,给开了不符合项。
我想不通的是,像这种指示仪表,在设备进行校准时同事也参考了他,校准也应该是综合的,为什么还需要单独检定?就像汽车的仪表盘一样,只是用来指示的,汽车年检时肯定是综合性的,难道还要对仪表盘,车轮,方向盘等再单独校准一下。。。。
路云 发表于 2025-10-7 20:26:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2025-10-7 20:29 编辑
wangls 发表于 2025-10-7 19:47
我查了许多资料,多数认为环境试验设备,比如高低温试验箱,属于试验设备,连监视设备都算不上,更非测量 ...

我查了许多资料,多数认为环境试验设备,比如高低温试验箱,属于试验设备,连监视设备都算不上,更非测量设备,当然也就谈不上是计量器具了

环境试验设备使用时,你是依据环境试验设备上自带的温湿度指示器所指示的温湿度来进行控制,还是依据另外配置温湿度计来进行控制?如果是前者,那就是测量设备,如果是后者,那就是不带温湿度指示的纯试验设备。

我们目前也是按照JJF1011(注:应该是JJF1101)的高低温箱进行了校准和确认,并规定了确认间隔。但是外审的时候,评审老师反而认为我们没有对高低温试验箱上的温控指示仪表进行检定,给开了不符合项。

带温湿度指示控制功能的环境试验设备,本就应该作为整体进行综合校准,或者叫“在线校准”。评审老师还要求将设备所带的温湿度指示仪表单独进行检定,纯粹就是瞎扯。按照他的逻辑,那是不是电子万能试验机依据JJG 4752008《电子式万能试验机检定规程》检定合格后,还得将试验机上的力传感器,也得拆下来依据JJG 3912009《力传感器检定规程》再进行检定呢?电子计价秤是不是经检定合格后,秤内的称重传感器,是不是也得拆下来依据JJG 6692003《称重传感器检定规程》再进行检定呢?纯粹就是扯淡!

wangls 发表于 2025-10-8 11:22:43 | 显示全部楼层
路云 发表于 2025-10-7 20:26
我查了许多资料,多数认为环境试验设备,比如高低温试验箱,属于试验设备,连监视设备都算不上,更非测量设 ...

感谢路老师的专业解答。现实中确实碰到很多所谓的砖家,仗着检查的身份瞎扯淡为难我们。关键咱也不敢反驳啊
路云 发表于 2025-10-8 12:09:22 | 显示全部楼层
wangls 发表于 2025-10-8 11:22
感谢路老师的专业解答。现实中确实碰到很多所谓的砖家,仗着检查的身份瞎扯淡为难我们。关键咱也不敢反驳 ...

不需要跟他反驳,只要跟他讲道理,让他拿出依据证据就可以。记得有一次质量管理体系的审核专家来我们企业审核,当审到我们计量部门时,当时是我陪审,专家也对我们所使用的0.1级标准测力仪没有建标提出质疑,并欲开不符合项。我告诉他这不是我们的最高计量标准,而是我们的工作计量标准,我们的最高计量标准是建了标,并通过了上级计量行政主管部门的考核,取得了《计量标准考核证书》的。他说哪有“工作计量标准”的说法,当时要我提供证据,否则就是开不符合项。没办法,秀才遇到兵,跟他硬扛肯定不行。最后搬出JJF 10012011《通用计量术语及定义》第8.7条“工作测量标准”给他看,才让他无话可说。

厦门江鲸科技 发表于 2025-10-8 14:37:27 | 显示全部楼层
更适合计量校准员使用的校验仪!
费史 发表于 2025-10-9 09:24:38 | 显示全部楼层
wangls 发表于 2025-10-7 19:47
我查了许多资料,多数认为环境试验设备,比如高低温试验箱,属于试验设备,连监视设备都算不上,更非测量 ...

怎么改不是改呀,这个整改项是比较好改的,再找检测机构开一张证书就行了。
另外我也不是完全认同这个整改项,对实验箱进行校准的目的就是看仪表示值和实际值的差异和不确定度,有这个就够了。
费史 发表于 2025-10-9 09:26:18 | 显示全部楼层
路云 发表于 2025-9-17 12:22
您所说的这种设备,在机械制造企业经常遇到,有点类似于大型的模具,它不属于专测设备,而是属于工装设备, ...

工装设备以前基本没有接触过,学习了!
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