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[数字仪表] 请教各位大侠8508A和5720A它们是怎么溯源的?

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laura.lao 发表于 2008-11-3 22:39:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
请教各位大侠8508A和5720A它们是怎么溯源的?

在论坛上看到说8508A在有些地方是用5720A来直接校准?我查了一下他们的指标是差不多啊?怎么校?。。。。。

如果可以校,那么5720A是用什么校的呢?在FLUKE的网站上看到一篇叫《使用多功能校准器特性修正技术校准高精度数字多用表》的文章
里面说到用{732A(3ppm)+752A+检测器(零值检测器)}来校准5720A的直流电压,可5720A的指标也是3.8ppm啊,只能比对啊!怎么校?。。。。

如果8508A不用5720A校,那么它用什么校呢?。。。。

有请各位大侠指点为!!!!

也没去问去计量院的,不知道他们是怎么做的,有谁知道可以说下吗?
gaobingic 发表于 2008-11-4 20:14:43 | 显示全部楼层

8508A等8 1/2数表...

首先8508A的检定校准应该如下:DCV---采用10V固态电压基准(如FLUKE7010N,WAVETEK4910,指标优于1ppm/a,更可以溯源至国家与国际最高标准约瑟夫森电压矩阵JJAVS),校准10V量程,其余点用分压器(如FLUKE720A卡尔文瓦利分压器,FLUKE752等与5720A配合+另外一台经过检定基本量程的8 1/2数表),利用经过检定的8 1/2数表的基本量程,检定非基本量程(由于基本量程的准确度优于非基本量程),ACV--用FLUKE792A(或其他TCV)与5720A,5440B或5200A+5205A,采用交直流替代的方法传递,电流采用高准确度和稳定性的分流器(如加拿大MI公司的9332或GUILDLINE公司的9230A)+数表电压测量)传递,电阻用实物标准电阻传递,也可采用电压电流法!
其次需要指出:校准和检定像Agilent3458A,Fluke8508A这类数表时需要一个低热电势的四线短路环,一个10V高稳定固态电压基准,一个高稳定10kohm标准电阻!这里想说FLUKE推荐自己的基准和电阻并不好!(可查查看IET Lab公司Ballantinelabs公司和Tegam公司的相应标准)!
另外FLUKE8508A的服务手册中提及的校准个人觉得有些地方需要商榷,因为与5720A平级!
5720A的校准实际只需10V固态基准和10kohm标准电阻,这样的原器基准就可以,最好用多台比对的方式进行,一台作为作证基准,然后在相同条件下测量,看看有无离群值,合成相应不确定度,进行评定!

[ 本帖最后由 gaobingic 于 2008-11-4 20:28 编辑 ]

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lymex 发表于 2008-11-5 16:25:24 | 显示全部楼层
不要轻易相信只用5720A就可以校准8508A或者3458A,那主要是Fluke为了推广自己的产品而做的宣传。
至于5720A自己的校准,则需要1欧、10k和10V三个标准,从Fluke宣传来看往往用其742A-1、742A-10k、732B,其实指标也都差不多,最多是使用刚刚校准好的742A和732B来校准5720A。
swife 发表于 2008-11-5 16:49:54 | 显示全部楼层
我们这里使用4套732B的平均值来校直流电压的。。。据说稳定性高达0.2个PPM,只是据说,没有考核过
gaobingic 发表于 2008-11-5 20:41:24 | 显示全部楼层

回复 4# swife 的帖子

4套732B: 那就是734!
lymex 发表于 2008-11-6 11:51:13 | 显示全部楼层

回复 4# swife 的帖子

每个732B的年稳定性是2ppm,4个并联后一般是1.4ppm/a。

既然是并联,那么一般是所有的0V输出都接到一起,然后4个10V通过4个电阻(400欧左右)接到一起作为并联输出。如果方便的话,可以以某个732B的10V为基准,测试一下其它3个的10V的电压,所谓背靠背测试。

732B与732A比,小型化了不少,但用料有缩水,关键的升压电阻仍然采用几十年没变的6.2k/11.42k金封线绕,造成有的732B的指标不错,也有的732B的老化指标很差的离散特性。
 楼主| laura.lao 发表于 2008-11-8 20:18:04 | 显示全部楼层

非常感谢gaobingic 和Lymex的热心解答!!

非常感谢gaobingic 和Lymex的热心解答!!
让我学到了不少东西!
还有就是有没有上面提到的几个东东的实物照片呢?能让我见识见识吗?

关于8508A的校准我是理解了!
但关于5720A的校准,只用一个1欧,一个1K欧的电阻和一个10V的标准电压来校,不知道是怎么校的?能详细讲解一下吗?

[ 本帖最后由 laura.lao 于 2008-11-8 20:31 编辑 ]
swife 发表于 2008-11-9 19:53:58 | 显示全部楼层

回复 6# lymex 的帖子

lymex大哥,能不能给我们讲讲732B的内部原理,还有你说的这种并联方式的具体操作,为什么要接400欧左右,先谢过了
lymex 发表于 2008-11-9 23:58:57 | 显示全部楼层

回复 7# laura.lao 的帖子

732B的实物照片
sta2151a-$2500.jpg
sta2151b-$2500.jpg
sta2151c-$2500.jpg
lymex 发表于 2008-11-10 00:10:22 | 显示全部楼层
4个732B,用一个专用的case装在一起,就是734A。这是与上面的3458A一起的照片。

至于并联,首先要把4个732B的Guard接到一起(绿色线),然后把4个10V的地接到一起(白色线)。
DSC_6168ss.jpg
DSC_6171sp.jpg
lymex 发表于 2008-11-10 00:17:57 | 显示全部楼层
然后,把4个10V输出接到4个400欧电阻上,4个电阻的另一端接到一起,就是并联输出。
DSCN2364s.jpg
lymex 发表于 2008-11-10 00:26:39 | 显示全部楼层
至于732B的内部原理,参考这个图。
其中U4就是所谓参考放大器,是Motorola的SZA 263或者是Linear的LTFLU-1,就是一个齐纳串联了一个三极管。其输出Vb大约是6.8V,非常稳定。
10V电压通过R401、R402等金封线绕电阻分压后,与这个Vb比较,如果有偏差则反应在R3电压的变化,经U1放大后,再经Q202推动,反过来控制10V输出,保持其稳定。公式是:
V10V = Vb * (R401 /  R402 + 1)

由此,10V输出不仅与基准Vb有关,还与R401、R402密切相关。
refamp2.gif
lymex 发表于 2008-11-10 00:33:41 | 显示全部楼层
根据我对几个732B一年多的测试,发现Vb很稳定,但10V并不好,因此怀疑是R401和R402出了问题。正好昨天晚间让我拆了一个,换上了替代电阻。上一些内部图。

开外壳

开外壳

取下oven的后盖前脸和Oven

取下oven的后盖前脸和Oven

拆下的前脸和Oven

拆下的前脸和Oven

取下oven的后盖

取下oven的后盖

脱出保温体

脱出保温体

打开保温体盖子

打开保温体盖子
lymex 发表于 2008-11-10 00:39:18 | 显示全部楼层
继续上图。
拆下的两个电阻,R401=6.2k,是对于所有基准都一样的,但R402就与U4相关,因为U4的电压是不定的,需要不同的电阻来匹配到10V。我这个R402是11.53k

取出核心

取出核心

拆下两个盖板

拆下两个盖板

正面,可见已经取走的两个电阻(R403、R404)

正面,可见已经取走的两个电阻(R403、R404)

背面电路板

背面电路板

动烙铁,拆下两个怀疑有问题的电阻

动烙铁,拆下两个怀疑有问题的电阻
lymex 发表于 2008-11-10 00:48:27 | 显示全部楼层
继续上图。。。。

左边是两个换下来的电阻,右边是准备换上去的

左边是两个换下来的电阻,右边是准备换上去的

准备好。其中11.53k是采用11.42k串联一个110欧的线绕

准备好。其中11.53k是采用11.42k串联一个110欧的线绕

焊接完毕,并加上Teflon绝缘和固定

焊接完毕,并加上Teflon绝缘和固定

装机前先测试

装机前先测试

未预热的电压,偏差<50ppm完全可以调节过来

未预热的电压,偏差<50ppm完全可以调节过来

可以调节的范围是正负100ppm

可以调节的范围是正负100ppm
lymex 发表于 2008-11-10 00:54:07 | 显示全部楼层
原帖由 laura.lao 于 2008-11-8 20:18 发表
。。。。。。

关于8508A的校准我是理解了!
但关于5720A的校准,只用一个1欧,一个1K欧的电阻和一个10V的标准 ...

这就是5720A校准场面图,应该是与3458A的校准类似(只需要10V和10k),是利用仪器本身很高的线性来进行的。
比如校准10V是就接好10V直接校,校准100V时实际上仍然用的是这个10V校准源,这就要求仪器在100V档下测量10V时仍然非常准确。其它的档类推。
734A2s.jpg
lymex 发表于 2008-11-10 01:16:53 | 显示全部楼层
至于漂移老化的问题,参考下面的部分测试曲线。横轴是时间(月-日),纵轴是相对变化量(ppm)。
例如天蓝色的是第3号732B,粗的和细的是两种不同的测试方法的10V结果,虚线是内部7V测试结果。可以看到,7V是基本不变的(其它的虚线也是别的7V都是基本不变的),但天蓝色的10V就能变化3ppm。另外一个(4号732B)变化的更大一些。

由此可见,732B的指标2ppm/年,是不一定靠得住的。为了能让自己的732B靠得住,就需要在开始的时候经常拿到上级部门进行检定,注意一定不要在检定的时候调节,回来记录好每一次的偏差,做出曲线,判断老化的方向和大小,甚至可以进行一定程度的预测(外推)。
testRpart.gif
chuxp 发表于 2008-11-10 12:54:28 | 显示全部楼层
原帖由 lymex 于 2008-11-6 11:51 发表
每个732B的年稳定性是2ppm,4个并联后一般是1.4ppm/a。

既然是并联,那么一般是所有的0V输出都接到一起,然后4个10V通过4个电阻(400欧左右)接到一起作为并联输出。如果方便的话,可以以某个732B的10V为基准,测试一下其它3个的1 ...

麻烦lymex老大,732B、732A的线路差别大么?有个732A坏了2年多了,因为有732B用,所以一直懒得自己修(FLUKE不愿意给修,说没把握修复。故障是没输出,估计是电源坏了,电池也早不能用了),最近研究我们新买的德国产交流电能参考标准的自标准方法,才发现其校准程序竟然要用到732,我想能修好就省得再买新的了。
lymex 发表于 2008-11-10 18:46:15 | 显示全部楼层

回复 18# chuxp 的帖子

线路上差别不大,原理和关键器件都是一样的,但区别还是有的:
1、电池从4组个改成一个,电压从24V改成12V,因此电源部分变动比较大
2、元件小型化了,因此也缩水了。还是传统的元件好修理
3、732A有全套说明,但732B的不完整。比如核心部分就没有电路图。

732A前面有三个指示灯,如果是电源坏了那就全不亮的。
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