非自动衡器 到底包括不包括电子天平？

对于2019-11-4号国家总局发布的实施强制管理的计量器具目录中（2019年第48号）：
非自动衡器：（最大秤量不大于60kg，分度值不小于1mg）的目录（用于贸易结算）。  
问题：1， d≥1mg的电子天平 算不算这里面的。 2，对于金银首饰店里面的电子天平是不是不收费用？

目录的说的分度值是指检定分度值e而不是实际分度值d，看目录的要求，其实是包括了非自动天平，毕竟秤的最小分度值是0.1g。
问题在于国内是把天平单独划分出去管理了的，在总局颁发的JJF1022-2014计量标准命名与分类编码和计量专业项目分类表里，天平都是归属质量类别，不在非自动衡器类别，再说，目录的要求是型式批准+检定，可天平没有型式评价大纲，只有秤才有型式评价大纲。所以基层对天平是否属于目录规定的非自动衡器，比较困惑，很多基层所JJF1022-2014计量标准命名与分类编码和计量专业项目分类表不见得认可天平是强制检定的工作计量器具。看后面总局是否有一个目录的解释和适用范围表吧。

如果按JJG 98-2006《机械天平》和JJG 1036-2008《电子天平》中参照的OIML R76国际建议《非自动衡器》（GB/T 23111-2008《非自动衡器》等同采用）理解，机械天平和电子天平应该也是非自动衡器。

非自动衡器包括非自动天平和非自动秤。关键是问题在于国内是把天平单独划分出去管理了，赞同海狼的观点和解析。

之前论坛发出了，强制检定的工作计量器具的检定依据，在非自动衡器中，并没有出现 电子天平的检定规程 。
但是，现在论坛已经找不到了

海狼 发表于 2019-11-11 16:54
目录的说的分度值是指检定分度值e而不是实际分度值d，看目录的要求，其实是包括了非自动天平，毕竟秤的最小 ...

你好，请教您所说的分度值指的是e而不是d，请问有出处吗？另外个人觉得把国家把天平归到“质量”类是因为其测量原理与秤不同。这与天平是否是非自动衡器不是一个概念。鄙人陋见，请解惑。

还是得等文件起草人来解释吧

63品 发表于 2019-11-12 08:16
你好，请教您所说的分度值指的是e而不是d，请问有出处吗？另外个人觉得把国家把天平归到“质量”类是因为 ...

你看看规程，不管是检定分度数 最小称量 允差等都是用检定分度值e而不是实际分度值d来表述的。天平和秤的测量原理都是一样的，国内是把非自动衡器划分为天平和秤来分开管理的。

规程不一样，应该就不一样。

目录的说的分度值是指检定分度值e而不是实际分度值d，看目录的要求，其实是包括了非自动天平，毕竟秤的最小分度值是0.1g。
问题在于国内是把天平单独划分出去管理了的，在总局颁发的JJF1022-2014计量标准命名与分类编码和计量专业项目分类表里，天平都是归属质量类别，不在非自动衡器类别，再说，目录的要求是型式批准+检定，可天平没有型式评价大纲，只有秤才有型式评价大纲。所以基层对天平是否属于目录规定的非自动衡器，比较困惑，很多基层所JJF1022-2014计量标准命名与分类编码和计量专业项目分类表不见得认可天平是强制检定的工作计量器具。看后面总局是否有一个目录的解释和适用范围表吧。

海狼 发表于 2019-11-12 08:54
你看看规程，不管是检定分度数 最小称量 允差等都是用检定分度值e而不是实际分度值d来表述的。天平和秤的 ...

谢谢您抽空回复。但我觉得两者的测量原理一个用的是电磁力平衡，一个用的是称重传感。确实，规程一些技术参数是用e来表述，那是因为d与e的倍数关系是个变量。而e是天平中确定等级的一个重要参数。实际应以实际分度值为准。我很赞成你所说的等国家尽快对此释法。个人认为，非自动衡器应包括电子天平。毕竟规程的编制本身就采用了R76。

63品 发表于 2019-11-13 08:38
谢谢您抽空回复。但我觉得两者的测量原理一个用的是电磁力平衡，一个用的是称重传感。确实，规程一些技术 ...

JJF 1181-2007 衡器计量名词术语及定义里对衡器的定义

海狼 发表于 2019-11-13 09:06
JJF 1181-2007 衡器计量名词术语及定义里对衡器的定义

在国家标准GB/T 14250-2008《衡器术语》的衡器分类中，非自动衡器（3.3.4）和天平（3.3.20）分属不同的类别，所以，如果严格按照新目录中文字表述来看，以后天平（包括电子天平）都不再是强制检定的了。

lllys4587 发表于 2019-11-13 10:14
在国家标准GB/T 14250-2008《衡器术语》的衡器分类中，非自动衡器（3.3.4）和天平（3.3.20）分属不同的类 ...

天平属于衡器，但衡器与天平规程均采用R76。非自动衡器释文又能涵盖天平，秤的分度值又没那么高。。。新目录真是。。。

非自动衡器 宣贯的时候， 宣贯书上只说了JJG13-2016《模拟指示秤》JJG14-2016《非自行指示秤》JJG539-2016《数字指示秤》

个人觉得天平应该还是属于非自动衡器，从目录看分度值不管是指检定分度值还是实际分度，对于秤来说都不会小于0.1g的，所以它是把电子天平也包括在内的！
      希望能尽快出个实施细则吧！

这是去年目录意见稿和修改说明。目录意见稿里是非自动天平和非自动秤，而修改说明里是非自动天平和非自动衡器，也就是说，非自动衡器就是非自动秤，不包括天平了。正式目录里没有非自动天平和非自动秤，就是非自动衡器，真绕。

海狼 发表于 2019-11-13 17:36
这是去年目录意见稿和修改说明。目录意见稿里是非自动天平和非自动秤，而修改说明里是非自动天平和非自动衡 ...

呵呵，确实比较挠头

要我看咱们就是庸人自扰，目录里明确说了是非自动衡器，大家非要把天平加里面，难道你们以前天平都是按衡器方法管理检定的吗

http://www.simt.com.cn/art/2019/11/14/art_3281_119212.html
关于按照市场监管总局《实施强制管理的计量器具目录》执行强制检定的通知



各有关单位：

　　根据市场监管总局《关于发布实施强制管理的计量器具目录的公告》（以下简称《目录》），以及上海市市场监督管理局《关于落实市场监管总局<实施强制管理的计量器具目录>有关工作的通知》的要求，我院按照《目录》受理工作计量器具强制检定申请。现将有关事项通知如下：



　　一、在2019年11月4日前（含）受理的强制检定申请，但未列入本次发布《目录》强制检定范围内的项目，我院继续按照原相关要求完成强制检定，并依据《财政部、国家发展改革委关于清理规范一批行政事业性收费有关政策》（财税（2017）20号）精神要求，继续停征其强制检定收费。



　　二、自2019年11月5日起，我院按照《目录》及相关适用范围的要求对客户申请的计量器具强制检定实施审核，并严格按照公告的规定实施强制检定工作。对未列入《目录》中的计量器具，或适用范围不满足要求的计量器具，我院将提供能力范围内的非强制检定或校准服务。



　　三、目前市场监管总局已发布了《目录》，相关细则及解释尚未出台。我院根据现有检定能力梳理了本院可受理开展的强制检定工作计量器具项目表，详见附件。我院暂不受理项目表外的强制检定，待国家和本市有关强检工作的细则出台后，我院将从其规定。



　　四、社会公用计量标准、企事业单位最高计量标准的主标准器，按原相关要求办理。



附件

1: 国家市场监管总局关于发布实施强制管理的计量器具目录的公告

2:上海市市场监管局关于落实市场监管总局《实施强制管理的计量器具目录》有关工作的通知

3: 我院可受理开展的强制检定工作计量器具项目表（2019年11月第1版）



上海市计量测试技术研究院

2019年11月13日

海狼 发表于 2019-11-16 10:44
http://www.simt.com.cn/art/2019/11/14/art_3281_119212.html
关于按照市场监管总局《实施强制管理的计量 ...

非常感谢······

强烈要求总局是否有一个目录的解释和适用范围表，强检授权要怎么申请现在也是一头浆糊啊。
压力变送器、传感器又如何管理，还有流量计，这些都是安装上去基本就不拆卸的计量设备，我们作为使用者也是茫然

其实很简单，金店用于贸易结算的天平纳入强检管理，化验室质量管控的天平非强检

海狼 发表于 2019-11-16 10:44
http://www.simt.com.cn/art/2019/11/14/art_3281_119212.html
关于按照市场监管总局《实施强制管理的计量 ...

上海计量院强检清单出新版本了

178311022 发表于 2020-7-13 16:49
其实很简单，金店用于贸易结算的天平纳入强检管理，化验室质量管控的天平非强检 ...

其实一线工作的人员应该都知道，金店的天平根本不是用于贸易结算，只是用来核称的。结算都是按照价签进行的。