[新闻评论] 计量论坛看丰田踏板事件--重大计量事故 丰田, 典型案例, 事故, 踏板, 计量

上帝

2010-2-6 19:54

3 z: q4 l) D1 u: w+ Q& i- Z4 n6 u3 T" x0 S' j
问题来了！是体系问题还是管理问题？( F2 O( k# f, ^) B9 k( i$ S1 x
丰田几十年的品牌为何遭遇危机？
, Z5 b! ~) i# x* _$ v日本风格的质量管理到底出现问题了吗？6 R4 `; l1 S$ P7 B4 ?/ {
+ q' [1 G9 l2 |! X7 ~9 p
丰田这起事件的波及面远远超出了汽车行业，因为它不只是一家汽车公司，而是制造优异的典范，它的“精益”技术已经为无数公司仿效。) L5 g- ?! v0 U( \
2 K# n7 |) e( g: z4 m2 n4 V$ z
1.设计问题/ ^/ R) A" [* l9 f2 L
2.计量检测问题
& m! W& c: p: T& n1 |3.什么问题% p; c+ _: b/ c* W6 X& \1 B
0 _! f8 F4 y! F. Y3 K& L% G
说说一个计量人对此次事件的看法
& e  I& s/ y/ Y- o, K& \9 y7 B% P; `  Q2 h& O. J
丰田汽车中国网站 http://www.toyota.com.cn/

xccys2004

回复 1# 上帝 ! {+ ~+ a: T# }2 H
" q9 }# |7 t0 z: w8 K* L

- W9 h9 D5 @6 v3 F    质量问题已是不争的事实，但在问题没有彻底查清楚之前，很难判断是哪一方面的问题

上帝

据有关可靠消息来源6 J3 H0 z9 m/ u# ?/ w
日本本土生产的丰田车不存在踏板问题

xccys2004

永恒的“精益”只是一种传说，即使拥有帝国优势的品牌产品也不可能长盛不衰，这是规律/ N( I% Z9 R5 f! ^, O2 C: _
当然也有可能是一个阴谋，是陷害，呵呵

shuishengshi

知道详细情况的童鞋说一下哈

赵洪图

我还不知道怎么回事，先找找去

上帝

永恒的“精益”只是一种传说，即使拥有帝国优势的品牌产品也不可能长盛不衰，这是规律3 j+ z+ F) d# }0 p: \. O
当然也有可能是一个 ...# G# ^' _0 w" [  q
xccys2004 发表于 2010-2-6 20:18

" R9 {6 p) Y( \: B美国GM一蹶不振
# ]7 I; d1 e* ?6 [2 O; Z/ Z日本丰田召回事件
/ {: V  O5 n- Q- [' H中国汽车异军突起
6 [* l4 O3 \5 s9 U% e6 o. {9 @: O呵呵
/ a; x% h9 @0 q" U幻想

赵洪图

我看质量问题只是个单方面& V/ p5 H" O  ~# }2 h
过于自负更会导致大规模的问题
% t  R) T3 F% g, V: m& [这才他们在欧洲就得损失18亿美元

07753321095

以前的北吉也有这种现象哟

流连

是设计问题。
# \- D. b/ v/ R1 {* c9 H6 b6 w“对策是：通过嵌入采用精密切割工艺的钢制强化垫板，减轻滑动面不必要的摩擦，消除导致加速踏板发生卡滞的阻力。”  B5 K7 }, X) T
设计时没有充分考虑材料的摩擦问题，所以采用的材料不合适，造成“不必要的摩擦”，而产生卡滞。

席龙

我也认为是设计或者生产工艺问题。
+ J, {6 f' a( j日企的质量管理是公认的，比较成熟。他们的计量检测手段比我国的先进多了，从机加工上就能体现，生产的发动机油耗比国产车的低多了。

chenyg_cyg

技术层面上面技术有问题，生产层面上面生产工艺有问题；不过最重要的还是管理问题。面对日益膨胀的市场，追求利益最大化，但是相关的机制和机构却不能够适应这样的需要，一个变态的组织体系下面必然会出现各种各样的问题，或许踏板时间只是很多事情中的一个，应该还有其他的问题暴露的。

kuku000

主要应该是设计问题6 L3 c8 k$ b! Z, \* U8 j7 R& I
说人家的加工工艺什么的说实话比国内强很多
! h5 t+ U! m6 |8 T/ A7 K7 P自负也有一点

风吹石

应该是选材的问题，不过更赞同阴谋论。
& B  i8 f, G" L# B曾经有企业让我测量过踏板连接杆的弯口部位的粗糙度，说明对此还是有工艺要求的。这就表明不是设计问题。

xiaba

管理问题; 企业老化

口杯

应属于设计缺陷

狼烟

不是自然学科的技术问题，是管理体制的问题。企业大了，链条长了，管理方法不是简单的加减法。细节之间都是串联关系，任何一个细节出问题都能让它这个大厦倾覆。所以我不主张民营企业匆忙之间扩张做大，而是应该只干一道工序，深挖，干好这一道工序。然后横向联合，就能搭成一个平台，一个可以进行国际竞争的平台。

QAZHL

; H/ b" j0 x& [

/ V2 _9 a3 M2 t3 r) S" o1.首先是设计问题，没有好的设计制造不出好产品；! I8 E/ S0 _$ L; i# O1 Z
2.零部件可靠性试验不够；& i0 L. J; F: x3 }
3.丰田公司敢于承担责任。6 ]7 L4 [+ A: z- @: A4 W
    据我了解外资的汽车配件体系是一个配件只选择一个厂家，而不是中国的货比三家（价低者得，当然质量也最差），主机厂家和配件厂家是一个共荣体，主机厂家也对配件厂绝对信任但有定期检查。丰田的问题主要在配件厂商的供应质量。
% `' B! b9 a8 b" {7 R    对于中国的企业丰田汽车的召回借鉴倒不大，国产汽车反正问题成堆，国内消费者要求也不高，出了问题就搞公关，死不承认，价格便宜就行，这就是为什么这几年吉利、比亚迪、奇瑞汽车销量大增的原因。# e) _* O0 U( Z' L: d
    十几年前某中国驰名商标（当时的驰名商标很少，全国空调也就几家）生产的空调内部检测合格率就低至7%，为什么？配件质量差，货比三家，成本第一，只采购最便宜的，那肯定是质量最差的了，最差的配件组合在一起能有好的产品吗？
* ^  ]1 P) G* P- ^    我所知早期哈飞赛马汽车刹车就大批量出问题，引发了很多事故，但没有一台召回，国内的汽车质量就这样。我太太原来开丰田的汽车，声音小，问题少，开了七八年了除了事故还没有修过。几年前买了一辆QQ（主要是因为款式好看），噩运开始了，和以前的车比简直是毛病成堆，小毛病不断，而且总修不好，到最后都懒得去修了。用了三年还是换了一辆日系汽车。! ]( F9 j8 u6 Z- u6 D
    我感觉我们中国的企业应该反省了，以前国内的消费者一部汽车只要能跑，一台空调只要能制冷就行了，现在市场开放了，有比较了，我们不能只最求眼前利益最大化，而应该看长远一点。日系企业在人员管理体系、质量管理体系方面都有很多值得我们学习的地方。他们的人员收入是透明的，不会任人唯亲，每个员工一入职就有一本手册，上面有企业守则、晋升路线、员工福利等，每个人都明白自己的发展方向。而且在工作方面会有工间休息，反观我们国内企业，员工培训少，没有目标，福利待遇因人而异，希望员工最到别吃饭上厕所，为老板创造最大效益，人在这种心态和劳动强度下面能生产出好产品吗?
8 J9 v" a: j, F. V4 u      反观我们中国的高速铁路，武广、郑西线才通车几天就出了这么多问题，我们整个民族是应该好好思考了，我们现在不是盲目自大的时候，再这样下去我们会亡国的，为什么？
# [% i! k( ~+ t0 I" K    我们的食品、药品安全吗？米是毒米，油是潲水油，前几年的苏丹红到去年的三聚氰胺，苏丹红、三聚氰胺这些是工业原料，怎么可能出现在食品里呢？为什么三聚氰胺奶粉今年又再次出现呢？关键在于人的道德，这些事情在国外是不可想象的，但在中国出现了，因为国人为了追逐利益不顾一切，有了道德风险是防不胜防的，以后还会出现很多种化工原料在食品里，我们国人的体质能好吗？/ n: O) P; D- _% m, j
    所以我要为丰田汽车召回喝彩，希望我们的国人能早日觉醒。

lgl_2005

回复 18# QAZHL
: X" d2 N9 b/ Y# X
0 Q2 F" u  t0 ?
4 d! }% I% S6 ?2 \    同意你的观点，很中肯很到位。是该反省一下了。

cxymql

我是比较佩服丰田那种自查自纠的精神，同时对比起国内一些奶粉厂的明知故犯就……

成精

外国百年老店上500强的比比皆是,而中国上世界500强企业全是国家所有的垄断企业.
$ m1 G) W; x3 N# [0 P9 q举一国之力才能和别人来争,确实让人有点心寒.
$ z( n' {3 a% O中国私有企业追求利润是摆在第一位的,/ _- o+ Y& N2 ^4 z7 D5 ~
长久规划可能只有几年的光景,
' V; o( w8 P0 N7 Q" ]而在国外别人追求的是几十年甚至是后代子孙辈的规划,
+ K' V' x. b2 {5 ^& V; A中国的企业早就该醒醒了.6 I1 i4 \9 y4 Q# h6 l' o
比如污染,比如添加剂,比如售后服务......) V% ?5 n/ Z* f' T9 P
改的地方多了.

jiliangpg

丰田汽车一直作为中国企业的标杆，也出现这种问题，可见我们不仅要以标杆为榜样，追赶，更要超过标杆，比标杆要做的更好，这样中国的企业才能长盛不衰。超过日本企业。真正做到国富民强，不受世界上任何国家欺负！

sweetx2004

没有永远的质量，人不是神，总有犯错的时候。

sweetx2004

不管是设计还是生产，尽管作为一个在质量行业混了10年的同志，还是不相信有100%的质量（不论是手动或机器自动生产），甚至认为这是一种理论上的必然，而且很多时候人为导致了质量事故。

gsjlyhxh

不是不能与时俱进，缺乏科学发展，呵呵！