[新闻评论] 计量论坛看丰田踏板事件--重大计量事故 丰田, 典型案例, 事故, 踏板, 计量

上帝

2010-2-6 19:54

! r4 {1 ^6 z( y& O1 A6 ^: ]4 \

$ B: _' [1 U* |8 v" c! w问题来了！是体系问题还是管理问题？* k5 n% B5 D& S# l" x. Q  c4 e
丰田几十年的品牌为何遭遇危机？
' A: o$ S1 ]2 A日本风格的质量管理到底出现问题了吗？
1 v3 [  s+ s, O' Y7 h' Q% ^
% x" V0 p2 e( J  Q, P丰田这起事件的波及面远远超出了汽车行业，因为它不只是一家汽车公司，而是制造优异的典范，它的“精益”技术已经为无数公司仿效。
) ?' |5 H# g- D- L( Z: g+ X1 G
; u8 z) ?9 S0 q' s1 R: Y/ k) Q9 O1.设计问题" E, W8 D- p5 T% ^( W! c( p& ~8 P3 _
2.计量检测问题, S% D3 N% j9 R9 U) t4 L! r* l& O( u
3.什么问题
/ O) x+ P8 T% G* f8 c( b; f( v$ ?3 ^# n8 m7 j/ n
说说一个计量人对此次事件的看法
$ U2 @' ~' |7 B7 z2 ]" V
9 U( A% l) L9 j5 u8 Y0 o* d+ d8 s丰田汽车中国网站 http://www.toyota.com.cn/

xccys2004

回复 1# 上帝 $ X  P6 Q# S) E1 N5 O

/ k2 g/ c  Q' t7 w" ~4 {5 }3 ^% ^& a% J
    质量问题已是不争的事实，但在问题没有彻底查清楚之前，很难判断是哪一方面的问题

上帝

据有关可靠消息来源# i3 U) y; @6 W, f
日本本土生产的丰田车不存在踏板问题

xccys2004

永恒的“精益”只是一种传说，即使拥有帝国优势的品牌产品也不可能长盛不衰，这是规律
2 Z. h/ @% V/ a) S$ r8 H+ B当然也有可能是一个阴谋，是陷害，呵呵

shuishengshi

知道详细情况的童鞋说一下哈

赵洪图

我还不知道怎么回事，先找找去

上帝

永恒的“精益”只是一种传说，即使拥有帝国优势的品牌产品也不可能长盛不衰，这是规律# N! j& u! |6 A& U% y9 p
当然也有可能是一个 ...) p4 s( }% y: B" X0 T$ b
xccys2004 发表于 2010-2-6 20:18

# T0 B3 d2 z. |( z/ W  g! s0 |
美国GM一蹶不振
" p1 W) X! o3 K/ b1 l& {日本丰田召回事件  O% K6 ~  c' x2 _* p, G, O8 {
中国汽车异军突起  e" t9 [# z) v) F5 z/ S* n
呵呵" i' G' a: o5 D5 n( ]
幻想

赵洪图

我看质量问题只是个单方面
/ E6 d  b1 Z9 C8 B  ?) j8 W. R/ t过于自负更会导致大规模的问题  \3 N7 k( N' b% o9 a
这才他们在欧洲就得损失18亿美元

07753321095

以前的北吉也有这种现象哟

流连

是设计问题。: r$ J0 p0 L& _' q" a7 V
“对策是：通过嵌入采用精密切割工艺的钢制强化垫板，减轻滑动面不必要的摩擦，消除导致加速踏板发生卡滞的阻力。”
& Y; r! s% K/ R. u设计时没有充分考虑材料的摩擦问题，所以采用的材料不合适，造成“不必要的摩擦”，而产生卡滞。

席龙

我也认为是设计或者生产工艺问题。- s/ Z& l6 `" K0 B" d9 z
日企的质量管理是公认的，比较成熟。他们的计量检测手段比我国的先进多了，从机加工上就能体现，生产的发动机油耗比国产车的低多了。

chenyg_cyg

技术层面上面技术有问题，生产层面上面生产工艺有问题；不过最重要的还是管理问题。面对日益膨胀的市场，追求利益最大化，但是相关的机制和机构却不能够适应这样的需要，一个变态的组织体系下面必然会出现各种各样的问题，或许踏板时间只是很多事情中的一个，应该还有其他的问题暴露的。

kuku000

主要应该是设计问题
; B& P% ~+ z9 s& \, t- d: a* E5 @" J说人家的加工工艺什么的说实话比国内强很多
( y8 z+ F1 W6 a& R3 s3 r9 z自负也有一点

风吹石

应该是选材的问题，不过更赞同阴谋论。1 }" y) Q! Y2 v0 `  S
曾经有企业让我测量过踏板连接杆的弯口部位的粗糙度，说明对此还是有工艺要求的。这就表明不是设计问题。

xiaba

管理问题; 企业老化

口杯

应属于设计缺陷

狼烟

不是自然学科的技术问题，是管理体制的问题。企业大了，链条长了，管理方法不是简单的加减法。细节之间都是串联关系，任何一个细节出问题都能让它这个大厦倾覆。所以我不主张民营企业匆忙之间扩张做大，而是应该只干一道工序，深挖，干好这一道工序。然后横向联合，就能搭成一个平台，一个可以进行国际竞争的平台。

QAZHL

0 j7 I% l3 [5 z. k1 y+ y' U
* ^: ]1 N0 Q3 a5 Q  Y) k1.首先是设计问题，没有好的设计制造不出好产品；
" o' I/ E3 n% y" P/ Y2 l4 C2.零部件可靠性试验不够；/ z, R# X9 F2 I. o  N, Z
3.丰田公司敢于承担责任。
- A$ c0 p/ l; Q% K2 H7 x& }    据我了解外资的汽车配件体系是一个配件只选择一个厂家，而不是中国的货比三家（价低者得，当然质量也最差），主机厂家和配件厂家是一个共荣体，主机厂家也对配件厂绝对信任但有定期检查。丰田的问题主要在配件厂商的供应质量。
: Z. A  r6 N9 G' s0 g. l$ ~# L    对于中国的企业丰田汽车的召回借鉴倒不大，国产汽车反正问题成堆，国内消费者要求也不高，出了问题就搞公关，死不承认，价格便宜就行，这就是为什么这几年吉利、比亚迪、奇瑞汽车销量大增的原因。
7 \9 G; T" p  w    十几年前某中国驰名商标（当时的驰名商标很少，全国空调也就几家）生产的空调内部检测合格率就低至7%，为什么？配件质量差，货比三家，成本第一，只采购最便宜的，那肯定是质量最差的了，最差的配件组合在一起能有好的产品吗？
  H2 G" y1 k3 g5 Z    我所知早期哈飞赛马汽车刹车就大批量出问题，引发了很多事故，但没有一台召回，国内的汽车质量就这样。我太太原来开丰田的汽车，声音小，问题少，开了七八年了除了事故还没有修过。几年前买了一辆QQ（主要是因为款式好看），噩运开始了，和以前的车比简直是毛病成堆，小毛病不断，而且总修不好，到最后都懒得去修了。用了三年还是换了一辆日系汽车。  S. ^$ V, j' O5 X6 ?- L2 Q$ m6 S
    我感觉我们中国的企业应该反省了，以前国内的消费者一部汽车只要能跑，一台空调只要能制冷就行了，现在市场开放了，有比较了，我们不能只最求眼前利益最大化，而应该看长远一点。日系企业在人员管理体系、质量管理体系方面都有很多值得我们学习的地方。他们的人员收入是透明的，不会任人唯亲，每个员工一入职就有一本手册，上面有企业守则、晋升路线、员工福利等，每个人都明白自己的发展方向。而且在工作方面会有工间休息，反观我们国内企业，员工培训少，没有目标，福利待遇因人而异，希望员工最到别吃饭上厕所，为老板创造最大效益，人在这种心态和劳动强度下面能生产出好产品吗?" h* j4 F  C- V/ ^
      反观我们中国的高速铁路，武广、郑西线才通车几天就出了这么多问题，我们整个民族是应该好好思考了，我们现在不是盲目自大的时候，再这样下去我们会亡国的，为什么？
# z' Z0 j9 i+ E+ K- H1 T0 M    我们的食品、药品安全吗？米是毒米，油是潲水油，前几年的苏丹红到去年的三聚氰胺，苏丹红、三聚氰胺这些是工业原料，怎么可能出现在食品里呢？为什么三聚氰胺奶粉今年又再次出现呢？关键在于人的道德，这些事情在国外是不可想象的，但在中国出现了，因为国人为了追逐利益不顾一切，有了道德风险是防不胜防的，以后还会出现很多种化工原料在食品里，我们国人的体质能好吗？1 m) h: U" Q+ I" ]% y2 Y1 c( {
    所以我要为丰田汽车召回喝彩，希望我们的国人能早日觉醒。

lgl_2005

回复 18# QAZHL # M0 l/ V3 Y0 _9 X( W; o$ s- {$ m) `* R

/ x0 q( h8 ?! n8 m0 ~& R2 K5 _7 w: [7 ]% s4 a
    同意你的观点，很中肯很到位。是该反省一下了。

cxymql

我是比较佩服丰田那种自查自纠的精神，同时对比起国内一些奶粉厂的明知故犯就……

成精

外国百年老店上500强的比比皆是,而中国上世界500强企业全是国家所有的垄断企业.4 Q' s% G/ H% e6 R  c# }: F, m
举一国之力才能和别人来争,确实让人有点心寒.
  R: o  \/ G3 x( r% s- s, ?7 r9 V, U中国私有企业追求利润是摆在第一位的,% q$ }& \- U: {6 C, c' U2 {
长久规划可能只有几年的光景,; ~) H7 s/ I8 [) _; M3 @5 u
而在国外别人追求的是几十年甚至是后代子孙辈的规划,: v- q% m) M, x. i( ~! O  x
中国的企业早就该醒醒了.
% J! C6 r! S# G& P' W2 X比如污染,比如添加剂,比如售后服务......
! |$ z! b2 s$ e改的地方多了.

jiliangpg

丰田汽车一直作为中国企业的标杆，也出现这种问题，可见我们不仅要以标杆为榜样，追赶，更要超过标杆，比标杆要做的更好，这样中国的企业才能长盛不衰。超过日本企业。真正做到国富民强，不受世界上任何国家欺负！

sweetx2004

没有永远的质量，人不是神，总有犯错的时候。

sweetx2004

不管是设计还是生产，尽管作为一个在质量行业混了10年的同志，还是不相信有100%的质量（不论是手动或机器自动生产），甚至认为这是一种理论上的必然，而且很多时候人为导致了质量事故。

gsjlyhxh

不是不能与时俱进，缺乏科学发展，呵呵！