这种情况怎么做A类不确定度的评估
请教关于A类不确定度评定的问题:模型是Y=(A*B*C)/(D*E)
正常的话把A B C D E各测10次,计算得到10个Y值,之后用贝塞尔公式求得。
但我遇到的情况是,每次真正测试求Y时,A、B、D是用一次测量值,但C、E是用三次测量平均值。
这种情况下,求测试Y值的A类不确定度,是否还能用上面说的(把A B C D E各测10次,得到10个Y值,之后用贝塞尔公式求得)这种方法吗?
我觉得用这种方法不太妥,但又不知道该怎么处理? 回复 1# 蓝猪
测量不确定度评定并不是对每个输入量都进行A类评定。
“真正测试求Y时,A、B、D是用一次测量值,但C、E是用三次测量平均值。”则说明测量A、B、D的重复性很好,其A类不确定度可以忽略不计;C、E是用三次测量平均值,则说明测量C、E的重复性差,需用三次测量结果的平均值,该平均值的标准偏差为单次测量的标准偏差除以根号3,单次测量的标准偏差可根据三个测量结果采用极差法求得。
回复 1# 蓝猪
我认为应该对你的测量模型(数学模型)进行改造,令M=A·B/D,W=C/E,则Y=M·W。为了对Y进行不确定度A类评定,首先分别对M和W两个分量进行A类不确定度评定,即分别对M=A·B/D和W=C/E进行A类不确定度,再将两个不确定度分量合成。
评定M的不确定度时,应分别对A、B、D各测量一次,用A·B/D计算出一个M,如此共测量10组得10个M测得值,进行A类不确定度评定。评定W的不确定度时,应分别对C、E各测量三次取平均值得C均和E均,再用C均/E均计算出一个W,如此共测量10组得10个W测得值,进行A类不确定度评定。将M和W的不确定度A类评定结果进行合成就是被测量Y的不确定度A类评定结果。
不过应该提醒注意的是,M和W的不确定度合成并不是两个A类不确定度的均方根,而应考虑灵敏系数,对Y=M·W进行全微分分别得到两个灵敏系数C(M)=W,C(W)=M,各自与M和W的A类不确定度相乘后再求均方根才是Y的A类不确定度。 我意识到我有一个地方可能弄错了。
实际上我的最终目的是想求Y的不确定度。其中ABCDE中都分别有A类不确定度,与B类不确定度,我之前(就是上面说的)是打算先求出Y的重复性(利用ABCDE的重复性)之后再与每个B类不确定度一起合成。之前是这样想的,是不是有些不对了呢??
是不是应该分别求A的A类不确定度与其B类不确定度的合成结果,再求B的A类不确定度与其B类不确定度的合成结果。。依次分别求得ABCED的不确定度分量。最后合成。
我有些混乱了。 A类不确定度就是对Y的贝塞尔公式,所以应该求10组Y值,而不是考虑每组Y值里应该对A、B、C、D、E取几次值。 回复 4# 蓝猪
对的,应该先算出ABCDE的A、B类不确定度合成结果,即得到ABCDE的不确定度后(在不考虑相关性的情况下),然后得到Y的不确定度。
你“每次真正测试求Y时,A、B、D是用一次测量值,但C、E是用三次测量平均值”,则A、B、D的A类不确定度应该是单次实验标准偏差,C、E的则是单次实验标准偏差除以根号三。
其实这个模型还可以求出各个分量的相对不确定度,省略了灵敏度系数的计算,直接进行合成。 回复 6# tigerliu
还有一个问题,按您说的,可以求相对不确定度。A的相对不确定度=A合成后的不确定度/A的测量值 。
我不确定的是,A的测量值是必须用10次的平均值,还是说我用一次的测量值就可以呢??? 回复 7# 蓝猪
这要看你怎么给出Y的值,你是用A单次测量值算的Y,A的测量值就要用单次测量值。 是不是说,所用的A的测量值,与计算A重复性所用的10次重复测量没有关系,只是要考虑实际检测操作时A的测量次数就可以了呢?
比如说,真正检测Y值时,其中A是单次测量,B是三次测量,
那么所求的A的相对不确定度地所用的A的测量值 就是单次的,
所求的B的相对不确定度所用的B的测量值 就是三次的平均值。
这样理解对不?? 回复 9# 蓝猪
恩,A是你实际计算Y时所测得的值,那十次是为了计算重复性的 看来我要多学习学习 楼主有两个问题理解有偏差:
1、用A类方法评定使用贝塞尔公式计算的结果是实验标准偏差,是用10次以上的实验数据,实验与实际测量不同。找典型的被测件做试验,试验结果在实际测量计算不确定度时可直接使用,也就是JJF1059.1-2012中所描述的预评估。
2、如果在函数式Y=(A*B*C)/(D*E)中,A、B、C、D、E都是输入量,输入量不能单独构成测量结果,如测量一个圆柱的体积,如果仅测量出了高度,未测量出直径或半径,就求不是面积。所以不可能有A、B、D测量一次,C、E测量3次的情况,5个输入量的测量次数应是相同的。 回复 9# 蓝猪
你的理解是正确的。
测量模型:Y=(A·B·C)/(D·E),每次真正测试求Y时,A、B、D是用一次测量值,但C、E是用三次测量平均值。
进行不确定度评定时,因为各分量的测量次数不同,必须根据实际测量方法改写测量模型,令M=A·B/D,W=C/E,则测量模型为:Y=M·W。分析M引入的标准不确定度u1时应以试验标准偏差S(M)为u1,分析W引入的标准不确定度u2时,应以试验标准偏差S(W)除以测量次数3的平方根,然后再合成u1和u2。
另外,这是单项式的测量模型,正如6楼所说,可以用相对不确定度进行评估,使各灵敏系数为1,从而避免计算灵敏系数的麻烦。
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