只有国外厂商的原厂计量校准才是计量行业的业界良心!
做计量校准行业越久就越发现国内的计量校准行业就像中国的奶粉行业,掺假与注水的校准单位比比皆是,为了生存毫无质量底线可言!现在真心感觉到只有国外仪器生产厂商的原厂计量校准程序才是计量行业的业界良心!支持理由分析如下:
第一:设备是生产厂商设计研究与生产制造的,所以对于仪器的了解是最全面的!并且对于测量项目的选择和特别是测试点的选择上面厂商无疑是最权威的!举例说明信号源测试中的虚假信号,如果不能获得原厂的虚假信号测试列表,计量单位自己选点根本没有任何意义,因为不知道这个输出频率是通过那个频率倍频\混频处理的,也就无法知道在哪个镜像频率上会出现信号泄露的问题!
第二:原厂由于大量的仪器设备出厂时需要验收测量,因此投资研发的各自的自动校准软件,软件的使用大大提高了计量测试校准的水准,降低了对高素质的计量人员的需求,并且确保的测试流程,数据规范均能符合严格要求。并且有的外国厂商对于中国区的校准软件采取了非常强硬的限制措施,防止人员随意更改测试数据项目和测试选点。
第三:从经济效益上来考虑,原厂由于可以通过计量校准超差后进行调整与维修,从而获得较为丰厚的回报。因此对于质量要求控制完胜国内计量单位。这可以从原厂计量校准动不动就是四到八小时的校准时间上看出端倪:原厂的项目数量更多和测试选点更密,仪器设置状态更细。
第四:由于以前高精密仪器设备利润丰厚,各厂商对设备的计量、维护、维修采用的多是开放性的政策,国内计量单位在网络上可以很轻易的搜索到设备的校准性能测试手册,现在由于竞争激烈和更新速度加快,导致设备售卖的利润率大幅下滑,各厂商不再走公开化的道路,国内计量单位因此在信息交流处于绝对的弱者。
第五:国内计量单位死抱着计量检定规程和校准规范不散手,认定只要满足国家标准要求走到哪里都不怕,事实上仔细看看计量规范就会明白,很多就是原厂的校准说明书的翻译中文版(对比看看示波器校准仪的检定规程和Fluke 5820的原厂说明书),适合这家展品不适用其他家产品!规范写抽象了适用面看着广了但是可操作性差,针对特定某个型号来写,又没有广泛的适用性,两难!因此规范出来就是个四不像,充其量只是个该类设备的最低通用要求。根本无法做到精深!而原厂校准说明书就没有这样的问题,只保证这款产品的全性能检测即可。
第六:国内计量单位大家纷纷以经济指标为纲,各大计量机构在商业校准的海洋里肆意淘金,只看牌子不看能力与数据。为计量工程师制定便于统一考核管理的任务指标,个人收入和质量无关,只与你创收能力有关!偶尔一两个良心计量工程师发发牢骚,也会被处以反人类社会罪!
第七:国内计量单位的通病—作假!这个不细谈!你懂得!
因此,让您来评判一下是不是这个理!请让我们高呼“只有国外厂商的原厂计量校准才是计量行业的业界良心!”。 以走向市场,开放竞争为名,要下属技术单位努力创收。以经济指标考核检定人员,还美其名曰绩效工资,质检系统这样做当然会引起检定工作的混乱。好像药监、环保、疾控的检测机构工作人员没听说有经济指标的。
但外资机构也绝对不是圣人,资本的本质是逐利的,这已是无数事实证明了的。
我感觉大多数计量人员目前还是能认真工作,细心检定的。虽然有时面对当前的形式会迷茫,但大多数人还是会坚持一个底线,要不这些年还谈什么量值的统一,早就混乱了。
走向市场,引入竞争,这是很有必要的,我想大家对此不会有太多的异议。关键是如何走向市场,怎样引入竞争,这才是大家讨论的重点。
这些年计量工作出现的一些混乱现象,我感觉是由于政府相关主管部门对这块工作没有一个很好的监管办法(当然有一大堆的法规、规章、规定等),还在摸着石头过河(我们国家很多方面好像都是这样),原来的老办法又不适用。
计量的市场需求这些年发展很快,要检定、校准的设备要求越来越多,基层的计量站不具备检定、校准条件,而省级院所人员有限。上面不希望下面做大(这个不用我多说),基层的计量站也不是想做大就做大的,如何化解这个局面,就值得大家说一说。 本帖最后由 Rie 于 2014-3-10 22:46 编辑
电学计量能代表全部吗,楼主所言让其他计量专业情何以堪啊,楼主可知不是所有的企业都这么有钱,连个多用表都要送原厂校准;也不是所有的国外仪器厂家都这么牛逼,敢称自己是计量界的老大;更没有哪家仪器厂家如此万能,能把所有计量专业的仪器都给校准。我不否认贴出来的几家计量工作做得还可以,但这种自卖自夸的方式不是所有人都能认可的,况且这几家也就在个别领域做得好一点,出了自己专长的领域,屁都不是,比如Fluke做了一款光学仪器,比国产的还差。
另外给楼主普及一下计量法,按照天朝的法律,所有进口仪器都是要经过国家计量部门的型式批准才能进入国内市场的,也就是说不管你这个国外仪器厂家有多牛逼,想做中国的生意,就得认国家计量部门的数据。连楼主所崇拜的这些仪器厂家都得巴结计量部门,楼主仅凭一己之见就打翻一大片确实有待商榷。 电学计量能代表全部吗,楼主所言让其他计量专业情何以堪啊,楼主可知不是所有的企业都这么有钱,连个多用表 ...
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比如Fluke做了一款光学仪器,比国产的还差。
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Rie 发表于 2014-3-10 22:43 http://www.gfjl.org/images/common/back.gif
与Rie版很有同感!就说无创自动测量血压计(俗称电子血压计)以及其检定的标准(血压模拟器),明明Fuke所采用的示波法中的系数法不准,它根本没有抓住表征收缩压和舒强压的实质。我们国内完全有可能做出能抓住表征收缩压和舒强压的实质,更准确的电子血压计。可是,就是不愿意相信!而由着表征收缩压和舒强压的实质都没搞明白的企业,包括工作计量器具(电子血压计)和计量标准(血压模拟器),自行其实,自成体系,自己玩。
好在陪着一起玩的还有欧姆龙,不过我也搞不清他们是谁在陪谁玩。 正如楼主说的,确实现在有的计量检定/校准机构一味为了经济效益,业务工作却做的差强人意,但是大部分人的工作还是不错的,对于厂家来校准自己的仪器,其量值溯源性是不被认证机构认可的,另外,厂家校准自己的仪器,在仪器出现问题或超差时能够及时修正,但厂家是不会自己揭短告诉用户的,这可能会对造成损失。 本帖最后由 吉利阿友 于 2014-3-11 09:37 编辑
从产品看其良心。。。
就我所校准过的FLUKE的数字万用表,合格率跟国产胜利的差不多。而且,FLUKE不合格的万用表中,多大数是功能性问题(非准确性问题,胜利的基本是准确性的问题),比如说,某档位失效、零位不稳定(乱跳),根本就无法使用(这种问题,出厂检验时应该是能检出来的,真不知为什么检不出???)。真不知其所谓的“业界良心”,从何而来? 平心而论,国外产品确实很多牌子质量都很过硬,值得信赖。但是国内产品还是有可以信赖的,如红旗仪表生产的压力表,上海自动化仪表四厂的精密压力表及标准器,贵阳新天的测长仪,青海量具刃具厂的数显千分尺……,我周检都是坚持良心和原则的,不合格的坚决剔除 回复 1# frequency
光看看国外这些供应商的报价,您就知道是不是良心了。
不过话又说回来,客户的心态总是又要服务好,又要技术牛,又要价格低。 哎,前几天检了一批国外进口的高温计(口碑比较好的一个厂),同型号同量程的十来个仪器,供应商随附的校准证书让我蒙了,十个仪器的所有同一点的误差都一样,让我相信他好了,还是不信好了。 回复 9# GZJL_RGS
供应商所附的证书有可能是供应商自编的,真正的厂家不会这样的 回复 6# 吉利阿友
胜利万用表太差了,我用过一个两年后我把它扔掉了 回复 1# frequency
在老一辈计量人做检定是非常仔细认真的,到了现在讲的是经济效益也是因为单位资金的不足,如果不考虑生存也不乱来。 的确象二楼所说的那样,县级市的计量所就年年讲任务增加,但是现在物价上涨,又没有像公务员那样全额拨款,你若要生存,实属无奈。 竞争会越来越激烈,大家到网上找找下面文件看看吧。
《国务院办公厅转发中央编办质检总局
关于整合检验检测认证机构实施意见的通知
国办发〔2014〕8号》 《国务院办公厅转发中央编办质检总局关于整合检验检测认证机构实施意见的通知国办发〔2014〕8号》,不包括计量技术机构。 回复 1# frequency
你说的和我想的一样,不过国外的也不是都那么严谨 中国计量这样走下去只有死路,不如提早撤销法定计量检定机构,没有什么意义,因为没有多少数据是真实的,反正我不信,因为我们也造假 收费变成一样的,你看看大家是不是都良心了 法制社会是不能用良心来做衡量标准的。楼主的立意首先就有问题。 15#说的正确。不过说实话,个人感觉计量规程、规范要求就是偏低,个人觉得存在保护国内企业的意识。至于目前计量操作,说实话造假偏多 我是来看热闹的 我认为我国计量现状是要改变,目前我们是经济利益第一位,技术第二,改变了计量的意义 回复 19# lianshuixiao
规程本来也是要考虑国情的;我反而觉得很多规程/规范太过严谨,实际操作很难完全照做,特别是相对收费价格来说。 上述观点有合理的部分,但是有些观点也不敢苟同,目前计量行业竞争激烈,生存都成问题,饭都吃不饱的情况下,也没法保证质量。 中国特色的检测市场。 大家都知道的事,何必那么认真呐?当你没有能力去改变这个现状的时候,好好的享受吧,何必那么纠结。如果生活强奸了你,朋友,你也没必要去哭,没必要去跳河上吊啥的,何不开心的去享受,最好,当然为了避免被感染,还是准备做好安全措施,那是上上策!
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