企业内部校准证书要给不确定度吗？

任性的孩子 · 发表于 2015-8-27 20:37:08

请问企业内部依据校准规范校准仪器，校准证书中要给出不确定度吗？

规矩湾锦苑 · 发表于 2015-8-27 22:34:00

　　根据需要和按本企业程序文件的规定。理论上，报告完整的测量结果必须同时有测得值和不确定度，两者缺一不可。但当不确定度与被测参数的控制限相比，小到可以忽略不计时，可以在本企业程序文件中规定只给出测得值，不给出不确定度。

hblgs2004 · 发表于 2015-8-28 08:25:22

在企业不确定度一点儿用处都没有，企业工艺文件也不会要求，只是外部审核时有些审核人员有要求，并且在企业校准只要有校准记录就可以了，根本不需要校准证书之类的

风吹石 · 发表于 2015-8-28 09:29:49

CNAS-CL01准则中5.10.4条，允许为内部客户用简化的方式报告结果。
企业内部校准的，一般都是生产线上使用的工作计量器具，不同的产品工艺要求，配置不同的计量器具，这个问题必须在生产之前就已经确定，这时使用人员只要知道自己所用的计量器具是否经过校准并且确认可用（合格）就可以了。这样的工作计量器具，只要有内校方粘贴合格证即可使用，不要说不确定度，就是测量数据都没有。

牛塘山沟 · 发表于 2015-8-28 10:43:08

hblgs2004 发表于 2015-8-28 08:25
在企业不确定度一点儿用处都没有，企业工艺文件也不会要求，只是外部审核时有些审核人员有要求，并且在企业 ...

企业使用的仪器设备不用数据怎样提高产品质量，检定的数据用何用，只是要证书取的许可证，真是可悲，产品的质量永远是垃圾。

hblgs2004 · 发表于 2015-8-28 11:34:26

牛塘山沟发表于 2015-8-28 10:43
企业使用的仪器设备不用数据怎样提高产品质量，检定的数据用何用，只是要证书取的许可证，真是可悲，产品 ...

不知牛朋友在企业做过没有，企业计量器具不出校准证书、不评定不确定度，并不能说明就不用数据，我们的校准记录不是数据吗？企业量具都是根据工艺文件要求按1/3-1/10工艺要求数据配置，在配置过程中并不用不确定度的

规矩湾锦苑 · 发表于 2015-8-28 11:49:56

本帖最后由规矩湾锦苑于 2015-8-28 11:58 编辑

　　6楼的说法是对的，风超版在4楼的提示是重要的，也是企业中的常见现象和惯例。其依据可追溯到JJF1001-2011的5.1条关于“测量结果”的定义。该定义的注2指出：“对某些用途，如果认为测量不确定度可忽略不计，则测量结果可表示为单个测得的量值。在许多领域中，这是表示测量结果的常用方式”。在企业这个领域中，内部质量检验人员和内部校准人员常用的报告测量结果（包括校准结果）方式正是如此。
　　因为企业在测量过程设计中进行了严格的“计量要求导出”，根据导出的计量要求设计了合适的测量方案（含内部校准规范），选择了合适的测量设备（含校准用计量标准）。用这种测量方案和测量设备实施测量得到测量结果，其测得值的不确定度U一定会远远小于被测参数的控制限T，符合“认为测量不确定度可忽略不计”的前提条件。因此测量报告（含检验报告、校准报告等）可以用“单个测得的量值”表示测量结果（含校准结果），而不必给出测量不确定度。

zhoukebai · 发表于 2015-8-28 13:09:17

不确定度对大部分企业来说都没实际意义。

牛塘山沟 · 发表于 2015-8-29 14:25:34

hblgs2004 发表于 2015-8-28 11:34
不知牛朋友在企业做过没有，企业计量器具不出校准证书、不评定不确定度，并不能说明就不用数据，我们的校 ...

记录不是给使用者的，是给校准证书。生产工艺用的校准证书可以不给不确定度，但实验室的仪器设备应该给不确定度。

hblgs2004 · 发表于 2015-8-30 09:21:35

牛塘山沟发表于 2015-8-29 14:25
记录不是给使用者的，是给校准证书。生产工艺用的校准证书可以不给不确定度，但实验室的仪器设备应该给不 ...

在企业内部量具使用过程中，使用者只认是否有校准或合格标签，其它的都不需要的，一般企业都有监视和测量控制程序，在程序中规定不合格的计量器具绝不允许流入生产过程中的，此责任由计量管理者把关的

规矩湾锦苑 · 发表于 2015-8-31 00:20:45

　　“在企业内部量具使用过程中，使用者只认是否有校准或合格标签，其它的都不需要”，在过去或现在仍然处于我国传统计量管理模式的单位，的确是如此。我国过去的传统计量管理模式的确只是管好计量器具台账，按周期送检，有有效期内的检定合格证即可投入使用，这几乎是计量管理的全部内容。
　　但现代计量管理却远远不仅如此，已经将纯计量器具管理的计量管理模式发展为测量管理体系，检定合格仅仅是计量管理万里长征走完了第一步。就计量器具而言已扩展为测量设备的概念，就测量设备管理的深度已延伸到计量确认。对于具体的测量过程，检定合格未见得能用，检定不合格也未见得不能用。因此除了国家强制检定计量器具外，所有测量设备必须凭计量确认标识确定是否可用，检定或校准合格证和报告改由计量确认员存档备案，不允许在现场流通使用。检定和校准及合格与否由检定/校准员负责，测量设备能否使用则由计量确认员说了算，测量设备不能仅凭“体检证明”（检定/校准报告或合格证）“上岗”（投入使用），而必须凭“上岗证”或“聘书”（计量确认标识）投入测量工作。检定不合格而被计量确认员确认满足测量要求，一样可以“上岗”从事测量工作，检定合格但被计量确认员确认不满足测量要求的也一样会被计量确认员签发“拒聘”（禁用）标识，不许使用。
　　确定测量设备能否使用的职责已从计量管理员转移到计量确认员，计量管理员的主要职责已改为测量管理体系的运行，责任更大，工作更多。

yeyong918 · 发表于 2015-9-10 12:08:00

要给出的。

Robert.liu · 发表于 2015-9-10 12:47:16

企业不确定度是不强求的，可以不给出的！计量培训的时候咨询过地方计量所的培训老师！

angus_tan · 发表于 2015-9-11 12:08:07

需要给出测量不确定度。

hblgs2004 · 发表于 2015-9-12 09:31:06

我们公司量具除了校准合格外，对每个关键测量点的量具要进行MSA分析，不过此分析没有真正落实，只是流于形式的编出来应付外审的

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