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测量不确定度计算求助

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lixianbo8257 发表于 2010-1-3 10:03:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

桌子的长为:l=(100.0±0.2)cm,k=2;宽为:b=(50.0±0.2)cm,k=2.彼此独立,求其面积S=5000cm2的扩展不确定度U(S),k=2.

应该如何计算?(要求过程)

规矩湾锦苑 发表于 2010-1-3 15:16:30 | 显示全部楼层
进行测量不确定度评定,测量过程的所有信息都应该掌握。一个测量过程,“人机料法环”几个因素都应该搞清楚。现在测量人员、测量环境、测量对象、测量方法基本上可以明确了,或者是估计到了。但是,还有一个关键信息没有提供,使用的测量设备是什么?测量设备的测量范围和准确度等级或者允许的示值误差是多少?
 楼主| lixianbo8257 发表于 2010-1-3 16:00:07 | 显示全部楼层
该试题是最新版《计量基础知识2版》——中国计量出版社出版附录中的计算题,所给的条件就这些了
路云 发表于 2010-1-3 17:57:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2010-1-3 18:23 编辑

数学模型:S(面积)=L()×W()
由S对其各分量求偏导,可知各分量的传递系数均为+1,且各分量间不相关。
由题意可知:UL0.2cm,k2;UW0.2cm,k2。
uLUL/k0.1cm;uWUW/k0.1cm。
   (公式1)
  USuS×k0.14×20.3(cm),k2。
  个人观点,仅供参考。
公式1.jpg
规矩湾锦苑 发表于 2010-1-3 23:39:51 | 显示全部楼层
如果是这样,l=(100.0±0.2)cm,k=2就是指长度测量结果为100.0cm,这个测量结果的不确定度是0.2cm,k=2。同样宽度测量结果为50.0cm,宽度测量结果的不确定度为0.2cm,k=2。因此4楼的计算完全正确。此时,l=(100.0±0.2)cm千万不能理解为图纸规定桌子的长度为100.0cm,允许偏差为±0.2cm,宽度也是一样。
 楼主| lixianbo8257 发表于 2010-1-4 07:58:42 | 显示全部楼层
面积的扩展不确定度单位是否应该为平方厘米?
路云 发表于 2010-1-4 21:15:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2010-1-4 21:17 编辑

我在4楼回复的帖子,今天仔细想了一下,似乎有点问题,就是传递系数并不是+1。正解似乎应该是如下:
图.jpg

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张艳 发表于 2010-1-5 09:48:10 | 显示全部楼层
支持7#算法。
风吹石 发表于 2010-1-5 10:52:09 | 显示全部楼层
路云老师的第一次计算最明显的就是最后的结果单位为cm,这样根本就无法表达最后的测量结果(单位不一致);第二次计算就很有道理了。
看来就是一个简单的面积计算,都会有很多“不确定”的问题。
cxymql 发表于 2010-1-5 15:03:45 | 显示全部楼层
你看这样理解是否容易点,在"长"没有不确定性时,"宽"的不确定度对面积引入的不确定值U1为100*0.2 =20 cm^2
当“宽”没有不确定性时,“长”的不确定度对面积引入的不确定值U2为50*0.2=10 cm^2
面积S的不确定度为他们的合成,即 U^2=20^2+10^2,   U=22 cm^2
规矩湾锦苑 发表于 2010-1-5 17:23:49 | 显示全部楼层
呵呵,还真的是把灵敏系数给掉了,非常赞同路云7楼的更改。
10楼的方法也是正确的,但是应该理解为:
先计算两个分量的灵敏系数:CL=W=50cm,CW=L=100cm
然后计算两个分量的大小:uL=CL×(UL/K)=50cm×(0.2cm/2)=5cm^2
                                    uW=CW×(UW/K)=100cm×(0.2cm/2)=10cm^2
再计算合成标准不确定度:uL和uW平方和再开方得uc(S)=11cm^2
最后计算面积S的扩展不确定度U(S)=2×11cm^2=22cm^2
路云 发表于 2010-1-5 19:48:11 | 显示全部楼层
   只有大家一起讨论和研究,才会发现问题,共同提高。自己的问题往往自己发现不了,需要大家的共同帮助。如果大家没有指出我前面的问题,我也会认为第一种算法是正确的。谢谢大家! file:///D:/Tools/输入法/QQPinyin/3.0.686.201/Face/PicFace/Images/84.gif
 楼主| lixianbo8257 发表于 2010-1-6 15:10:00 | 显示全部楼层
向各位老师学习了!致敬!
O开心O 发表于 2010-1-7 07:08:53 | 显示全部楼层
7#感觉更合理,支持他。
INTEL 发表于 2010-1-8 12:05:26 | 显示全部楼层
7#的计算没问题,但灵敏系数应该也是有单位的,此计算里应该是cm,不带入单位的话,计算出来的就不是cm^2了啊
valen1234 发表于 2010-3-1 19:37:57 | 显示全部楼层
支持楼上的,以一个为定量,一个为变量计算
华仔lvch 发表于 2011-4-19 20:48:05 | 显示全部楼层
高手好多  多看多学
ivecai 发表于 2011-5-9 20:19:31 | 显示全部楼层
个人更认同7楼的解释,先求偏导数,确定灵敏度系数。然后再用公式计算
似乎更符合数学的精确的特点

11楼的似乎更直白点。
zerolls 发表于 2011-6-28 11:10:19 | 显示全部楼层
路老师的计算应该是对的
王夔 发表于 2011-6-28 16:07:50 | 显示全部楼层
对于乘积形式的数学模型,JJF1059有简便公式,宜采用不确定度的相对形式计算。
规矩湾锦苑 发表于 2011-6-29 13:50:46 | 显示全部楼层
回复 20# 王夔

言之有理。采用相对不确定度计算的过程如下:
    数学模型:S=Lb
  标准不确定度分量:u(L)=0.2/2=0.1cm,urel(L)=0.1cm/100cm=0.1%;
                u(b)=0.2/2=0.1cm,urei(b)=0.1cm/50cm=0.2%
  相对合成标准不确定度:ucrei(S)=根号(0.1^2+0.2^2)=0.22%
  计算被测对象的面积:S=Lb=100cm×50cm=5000cm^2
      计算合成标准不确定度:uc(S)=S·ucrel(S)=5000cm^2×0.22%=11cm^2
      计算扩展不确定度:U=uc(S)·k=11cm^2×2=22cm^2
lhy118 发表于 2011-6-30 08:31:47 | 显示全部楼层
如果采用相对标准不确定度去计算,会更简单些,直接按不确定度的传播律去计算就可以了,那样就可以把灵敏系数看作1,然后再用各分量平方和再开根号,就可以了,这在JJF1059上有介绍。
同意21楼的算法。
另外,如果采用求偏导的方式,来计算灵敏系数的话,最后合成时,是不是还要考虑两个分量之间的相关性。
ivecai 发表于 2011-7-3 08:24:09 | 显示全部楼层
学习了,高手好多
规矩湾锦苑 发表于 2011-7-3 13:38:23 | 显示全部楼层
回复 22# lhy118

  我认为不需要考虑相关性问题。即便是b和L用同一件卡尺测量,由于50和100并不使用卡尺的同一个显示值,卡尺在50mm和100mm的示值误差一般是不相同的,b的增加(或减少)并不能肯定L也随着增加(或减少),b和L没有确定的相互关系,何况题目本身也已经明确告知“彼此独立”,所以不能认为是相关的,只能按相互独立评估。
  这使我们想到了本年度的一级注册计量师考试,那道通过用同一台仪器测量两个直角边(注:直角边长度并不相同)得到斜边测量结果,评估斜边测量结果的扩展不确定度的考题,有的量友在评估合成标准不确定度时,断定两个直角边参数强正相关的确是缺乏理论根据。
guo320925 发表于 2011-7-3 20:58:49 | 显示全部楼层
用相对不确定度来做较好
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