计量论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索

求助,工厂计量难题!

[复制链接]
未知数 发表于 2009-3-6 22:22:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
我们厂的仪器校验分为三类:外校,内校和免校
问题就出在免校这块,常见的免校仪器是电动螺丝刀,控温烙铁~~这些我们划为免校仪器,我们让使用者自行校验,只是把他们的校验标准器定期外校。其实根据免校的定义:不直接影响生产品质或仅为参考用量规仪器。而产线的人天天在点检调校怎么能说不影响生产品质呢?所以分成这类也不是很正确,可能也是当初图方便吧。贴个“免校”验标签自然省事很多,但是现在领导发话了,这些仪器使用部门天天有做校正(换次线,校证一次),贴个“免校”标签让人误解,看有没有好的方法解决下!
唉,我水平有限,实在想不出来,免校定义我想改是不可能了,查了很多地方定义都是差不多,想就在改下标签算了,什么“校验标签”,备注下 部门自校!
各位兄弟姐妹有何高见,发表发表!
先谢过大家了!
lscsxy 发表于 2009-3-7 10:25:57 | 显示全部楼层
"电动螺丝刀,控温烙铁~~这些我们划为免校仪器,我们让使用者自行校验,只是把他们的校验标准器定期外校。其实根据免校的定义:不直接影响生产品质或仅为参考用量规仪器。而产线的人天天在点检调校怎么能说不影响生产品质呢?"
那你首先要考虑你说的——螺丝刀、烙铁对产品有何影响?贵司要监控螺丝扭力使用扭矩仪自检就OK了,子产品使用只只有在最后主要位置使用扭力扳手或扭力计监测,而螺丝刀何来"天天有做校正(换次线,校证一次)"
烙铁用来做什么?有对此有何影响?——性能
如按你所说什么都要计量室做?做与不做有何意义?
 楼主| 未知数 发表于 2009-3-7 11:42:32 | 显示全部楼层
但电动螺丝刀,控温烙铁也属于计量仪器,也要经过仪校室管理的,定义免校,用个什么校验标签贴上去啊,不能用“免校”字样
weideshan 发表于 2009-3-7 17:27:50 | 显示全部楼层

求助,工厂计量难题!

你们可以列入周检,有效期可以定为半年,平时只是班前校验。粘贴B类标识即可。
h9z9y9 发表于 2009-3-7 17:50:55 | 显示全部楼层
电批、控温烙铁可以列入免校中。
我们公司把此部分根本就不列入仪校台帐中,由使用单位自己做管控。
但每天用来点检电批和控温烙铁的扭力校正器及烙铁温度表要列入仪校台帐中并定期校验。
h9z9y9 发表于 2009-3-7 17:53:48 | 显示全部楼层
电批、控温烙铁使用单位每天或换线时自己用扭力校正器和烙铁温度表做点检,把扭力或温度调到SOP规定范围内。
规矩湾锦苑 发表于 2009-3-7 19:38:36 | 显示全部楼层
定义“免校”本身就是一个错误。只要是测量设备都应该检定或校准,不同的是方法和期长。
       检定和校准方法可以是全面的、严格的,也可以是局部的、粗略的,可以是技术手段,也可以是文件验证。检定周期和确认间隔的期长可以长,也可以短,还可以随设备的大修期进行,甚至于终生只进行一次。
       如果生产过程中工艺文件规定需要控制扭矩和温度,电动螺丝刀,控温烙铁就更必须校准,和汽车行业的扭矩扳手、扭矩仪,压力容器焊接的焊机电流表、电压表、保护气体流量计是同一个道理。
       “仪器使用部门天天有做校正(换次线,校证一次)”属于对零位的活动,如同量具使用前的校零位,称量人员天天对台秤的校零一样,不属于检定或者校准的范畴,属于正确使用测量设备的范畴。
       建议你们厂的“仪器校验分为三类:外校,内校和免校”,改为分为外校,内校两类,取消免校。已经划为免校的,在计量确认间隔中划为“自然周期”(随生产设备的大修期安排校准),或“一次性”校准。将“仪器使用部门天天做校正(换次线,校证一次)”的规定写入操作规范或者工艺文件之中。使用的计量确认标识为C类合格标识,该标识对有效期不作规定,注明“随大修”或“一次性”即可。
h9z9y9 发表于 2009-3-7 22:20:16 | 显示全部楼层
如果生产过程中工艺文件规定需要控制扭矩和温度,电动螺丝刀,控温烙铁就更必须校准

我个人不同意以上看法。
校准与点检是两个完全不同的概念。
校准必须是经过培训有相关资质的仪校人员进行,作为产线人员,并没有经过相关培训。
所以产线人员每天依SOP对电动螺丝刀、控温烙铁等测量作业,只能算作是点检。
电动螺丝刀、控温烙铁纳入免校或不列入仪校系统也是正常的。但因其也会影响到品质,要求每天做点检也是必须的。
 楼主| 未知数 发表于 2009-3-8 12:13:03 | 显示全部楼层
感谢各位的慷慨解难!
我们公司仪校这块都没定义A,B,C类,也不好区分!
像一些治具啊,静电设备啊,大型机台设备啊都由工程部门和生产部门自已维护点检,有些还贴上自制的校验合格标签和免校验标签,搞得乱七八糟的。

我们标签只有五种:合格标签,限用标签,停用标签,禁用标签和免校标签。
羡慕5楼的定义免校而不用做台账,是不是不用贴标签?
6楼:制造部门的SOP有这个规定,我们没有,看来有必要规定下!
7楼:“仪器使用部门天天有做校正(换次线,校证一次)”属于对零位的活动,如同量具使用前的校零位,称量人员天天对台秤的校零一样,不属于检定或者校准的范畴,属于正确使用测量设备的范畴。
-----------------这应该不属于归零吧,因为生产不同产品要求的螺丝刀的扭力不一样,调到生产技术文件规定的标准。

使用的计量确认标识为C类合格标识,该标识对有效期不作规定,注明“随大修”或“一次性”即可。------------这个是好,就是要定义下公司仪器分类了,设计下标签。

我们公司做电脑产品(主板,显卡,台式电脑,服务器)7K人左右(之前1W,唉经济危机让1/3的下岗)。----------有同行业的多交流下啊,拿人钱才总得为别人解决点问题吧,要不然~~~。
还有做这行的公司测试用的电源需不需要校验,我们是要,有1W个,一年的周期,数量 还真不少。内校仪器3K,外校仪器0.5K。免校没关注,有离子风扇,电动起子,控温烙铁,点料机和校不了有服务器电源(校验用的负载机太陈旧校不了高功率的)
欢迎同行交流:QQ82911444
规矩湾锦苑 发表于 2009-3-8 12:34:58 | 显示全部楼层

回复 8# h9z9y9 的帖子

非常赞同你的四点意见,不同看法在于是不是有“免校”的说法。
       GB/T19001的7.6条要求“组织应确定需实施的监视和测量以及所需的监视和测量装置”,2008版已经将“测量装置”改为“测量设备”。那么如果生产过程中工艺文件规定需要控制扭矩和温度,我们应该把电动螺丝刀和控温烙铁“确定为……所需的监视和测量设备”吧。
       还是GB/T19001的7.6条的a)款要求:为确保结果有效,必要时,测量设备应“对照能溯源到国际或国家标准的测量标准,按照规定的时间间隔或在使用前进行校准或验证”,2008版改为“……进行校准和(或)检定(验证)”。那么既然电动螺丝刀和控温烙铁已经被确定为测量设备,又怎么能“免校”呢?我们要求生产人员每天做点检也是必须的,这只能算零位校对活动,因为不是示值的检查,仅仅是某一个规定值的校对,不涉及计量确认标识的更换,不能算校准(我们没有分歧吧)。所以,我们那就必须增加检定或校准的活动内容,给测量设备增加计量确认标识。
       标准没有规定检定和校准的方法与“规定的时间间隔”,我们可以在这方面做文章。这就是我之所以在7楼最后一段文字提出的建议的原由。
       GB/T19022标准6.3.1条也规定“在测量管理体系中应提供并标识满足规定的计量要求所需的所有测量设备。测量设备在确认有效前应处于有效的校准状态”,这里面并没有说,精度低的,或者用于什么特殊专业、特殊场合的测量设备“免予校准”。所以,只要是测量设备,“免校”标识是不允许存在的。
规矩湾锦苑 发表于 2009-3-8 13:14:02 | 显示全部楼层

回复 9# 未知数 的帖子

我认为解决你们目前管理较混乱和大量“免校”现象的最佳方法还是正确识别测量设备和测量设备的ABC分类管理法。
       最近刚刚发布的新版GB/T19001-2008《质量管理体系 要求》完全采纳了GB/T19022-2003《测量管理体系 测量过程和测量设备的要求》的术语定义。其中“测量设备”的定义应认真仔细理解,测量设备除了我们以前所说的计量器具和标准物质外,还扩展到软件、辅助设备、“它们的”组合,核心是“实现测量过程所必须的”。
       你们的“治具、静电设备、离子风扇、电动起子、控温烙铁、点料机、服务器电源……”基本上是属于测量设备定义中对计量器具的扩展内容,是否属于测量设备,就是看是不是“实现测量过程所必须”。是,就要纳入测量设备台账,执行测量设备的计量确认和管理,不是,就可以剔出测量设备范围,纳入工具或生产设备管理。
       至于校准活动的执行人,可以是专职计量人员,也可以是计量部门以外的人员。特别是你们的这些测量设备绝大多数是没有国家计量检定规程和校准规范的,只要你们制定内部校准规范,经过人力资源部门组织培训并书面授权检验人员或设备维修人员为内部校准人员执行校准,计量部门进行业务领导和指导,也是完全可以的。
       测量设备的ABC分类管理法,论坛内已经有很多量友发表了很好的帖子,你可以搜一下,供你工作中参考。
huwenjing 发表于 2009-3-8 18:30:05 | 显示全部楼层
控温烙铁应该纳入周期检定,因为其温度影像焊接质量,有些可能还会烧器件
 楼主| 未知数 发表于 2009-3-8 23:32:03 | 显示全部楼层
外校,内校,免校应该对应是A,B,C类器具吧
这些定义免校的仪器,生产部门有天天调整点检的,用得就是外校的仪器,如电动起子用扭力测试仪,控温烙铁用烙铁温度计
规矩湾锦苑 发表于 2009-3-9 12:18:31 | 显示全部楼层
测量设备的校准只能保留内校和外校两种情况,要么“内校”,要么“外校”,绝对不可以“免校”。无论A、B、C哪一类测量设备都是如此。测量设备的管理分类是我们对测量设备的关注度程度,A类的关注度高,检定周期和确认间隔最短,C类则相反,从而既保证生产需求和产品质量,也最大限度地降低了管理成本。生产部门天天用外校的设备调整点检这些所谓的“免校”测量设备,不能算作校准,实际上无异于有的企业生产人员天天将量具拿到计量室校对0位或者调整某一个指定的尺寸,这些量具仍然必须执行定期的校准。当然这个定期的“期”有多长,是另一回事,几个月、几年、随大修期、一次性,要根据实际情况来定。
cekonglzh 发表于 2009-3-15 21:32:22 | 显示全部楼层
建议一次性校准,粘贴准用标识。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|计量论坛 ( 闽ICP备06005787号-1—304所 )
电话:0592-5613810 QQ:473647 微信:gfjlbbs闽公网安备 35020602000072号

GMT+8, 2024-5-12 06:08

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表