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[概念] 计量检定有效期的不合理性

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风吹石 发表于 2009-12-26 19:38:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
按照定义,计量是保证“单位统一、量值准确可靠”的全部的活动。
一台计量仪器,经过检定合格后,出具检定证书,给出了有效期。
就计量的技术层面来说,检定只能证明该仪器当前的状态,间接证明之前的状态,但肯定不能证明以后的状态,所以给出有效期是没有道理的。
zhoujidai 发表于 2009-12-26 21:06:47 | 显示全部楼层
国家规定检定周期的目的是保证计量器具在有效期内量值准确并具有溯源性,规定检定周期,定期对计量器具进行检定,能更好的对计量器具进行监控,发现不合格计量器具后能够及时采取纠正预防措施,从这个层面上说,规定有效期是合理的。不规定有效期,就我国的现状来说,很多的单位恐怕检定一次后就不会再进行检定了,当计量器具量值偏离了规定的极限后也不会被发觉,当出现重大安全、质量事故后就已经太晚了,所以我认为规定检定周期是有道理的。
风版主说的也有一定道理的,确实计量器具的检定只能证明计量器具当时的状态,在检定时是合格后,但使用中可能随时会出现不合格,但为了这个原因而不制定一个合理的再次检定时间,风险就会更大,为了防范这个风险,就要确定一个合理的检定周期,将风险降到最低,为此国家也颁布了JJF1139-2005《计量器具检定周期确定原则和方法》。

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YXQ 发表于 2009-12-26 21:59:00 | 显示全部楼层
个人理解,计量仪器检定合格之后,受检计量器具状态如何真的是谁也无法预料。但是,作为计量监督管理,给出证书使用的有效期,只是给定一个对受检计量器具再次监督的期限,并不是保证受检计量仪器在此期限内一定在状态。如果检定之后,再次检定之前的期间,受检仪器不在状态,应该及时修理,重新检定合格后再使用,周期重新计算。

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随风飘扬 发表于 2009-12-27 14:18:36 | 显示全部楼层
从理论上说计量器具的检定周期应随器具的使用频次,使用年限等进行动态管理。正因检定只能证明该仪器当前的状态,才要实行测量过程监控和管理。

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kcollins 发表于 2009-12-27 19:11:59 | 显示全部楼层
难道有效期只是给出被检仪器下次检定的时间吗?如果下次检定发现不合格,那么之前的测量数据怎么来评估呢
wangfeng_123k 发表于 2009-12-27 19:22:36 | 显示全部楼层
有效期有点说不清楚
 楼主| 风吹石 发表于 2009-12-28 08:06:30 | 显示全部楼层
难道有效期只是给出被检仪器下次检定的时间吗?如果下次检定发现不合格,那么之前的测量数据怎么来评估呢 ...
kcollins 发表于 2009-12-27 19:11



    作为用户,如果计量器具检定不合格,则有必要对以前的数据进行追溯。
深圳渔民 发表于 2009-12-28 14:06:41 | 显示全部楼层
有效期是不是可以理解为“在常规使用情况下,预期可以保证器具的计量特性在合格范围内的时间跨度”。JJF1139-2005《计量器具检定周期确定原则和方法》规范了周期的确定方法。

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qiaogjjls 发表于 2009-12-28 15:04:13 | 显示全部楼层
有效期也是作为计量器具下次检定的最后期限,超过了期限绝对是不允许的,特别是强制性的检定。若在有效期内发现量值失准,则可以提前送检

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xqbljc 发表于 2009-12-28 15:25:16 | 显示全部楼层
JJF1139-2005《计量器具检定周期确定原则和方法》规定了确定检定周期的原则和方法。
      有效期的给出应该讲是有道理的,通俗一点的解释就如同交通管理,尽管东西方向没有车辆通行,但南北方向仍然应该遵守“红灯停”的原则。我认为2、3、8楼的意见是对的,他们讲的很有道理。

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胡同小路 发表于 2009-12-28 15:31:12 | 显示全部楼层
学习中。经验浅薄,无发言权。
津津 发表于 2009-12-28 15:43:22 | 显示全部楼层
要是没有检定效期,不可想象。自定有效期比较麻烦。统一规定一个有效期,这有效期可以说是前人总结出来的经验,何不使用一下呢?  所以检定有效期只对强制检定而言的,其他计量器具的检定(校准)有效期完全可以自定的。

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sunjm 发表于 2009-12-28 16:36:04 | 显示全部楼层
问题挺尖锐的,涉及到计量工作的根本所在。大家可以反思一下,失控的计量器具导致产品发生质量问题的到底有多少?

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五七一二 发表于 2009-12-28 20:56:14 | 显示全部楼层
回复 1# 风吹石


    也不能说给出检定周期是不合理的,因为检定周期的确定按规定的话是根据测量设备以前的使用情况确定的,比如某一类设备在正常使用条件下前一个周期内未出现示值超差问题可以延长检定周期,如若出现问题则缩短检定周期,检定周期都是根据以前的情况进行确定,是有一定可靠性的,当然特殊情况那是没办法了,世上本无能保证百分百的事情,不过目前我们国家有些变味,检定周期都由检定规程规定了。不过也可以理解,规定的是上限,这也是依据一般使用情况确定的。还是可以根据情况缩短检定周期的。

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吉利阿友 发表于 2009-12-28 21:37:56 | 显示全部楼层
有效期的确定,更多的是一个经验类及经过合理评估后给出的数据。
    在一个组织内,当新的量具投入使用后,其检定周期的确定,是通过周检合格率真、抽检合格率等统计手段的来确定的,是一个系统的验证过程。量具投入使用并经过验证后确定的周期检定间隔,可以认为是符合组织的实际情况的,也就是说,按照一系列的验证及考评及计量人员的经验积累后所确定的 有效期  ,是合理的,可置信程度是可以接受的,是一个合理的 可预期的 “合格状态保质期”。  
    同意8楼量友的看法。

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daojianxiu 发表于 2009-12-28 22:12:41 | 显示全部楼层
我觉得这个应该区分看待:现在的有效期其实是有两种情况,一种是计量检定规程里面规定的或者说检定部门给出的有效期,一种是组织内部确定的检定校准时间间隔。现在我们送检一个计量器具,检定部门依据规程,检定合格之后,给出一个有效期(比如1年),这个有效期往往是规程里面规定的有效期的最长期限(比如检定规程说有效期一般为一年,那么检定部门几乎都是出的一年有效期),这个应该说,其实并不能保证一个计量器具在组织内部的使用状况,因为不同的组织,不同的使用位置,不同的时期,对于器具的使用都是不一样的,其磨损,漂移等等都是不一样的,因此,我们又有了组织内部依据检定合格率,依据使用频次等等来确定器具的检定校准间隔(检定校准周期),这个时间间隔跟检定部门依据规程给出的有效期并不一样。按照目前的法规,一般来说组织内部的检定校准间隔很少有长于规程规定的最长有效期。比如,我们公司使用游标卡尺,因为工作量大,磨损快,所以我们内部规定游标卡尺的检定周期是4个月,但是送检定部门检定之后,检定部门给出的证书有效期都是一年,即我们的游标卡尺有一张有效期为一年的证书,但是我们根据自身情况,每四个月就必须对游标卡尺进行一次检定校准,这多出来的8个月对于我们来说,就是超期了。
目前看来,组织内部的检定校准周期更为合理一些,因为这个周期是根据实际使用情况来确认的,相对来说能更好的把握器具的状况。从以后的发展来看,检定规程校准规范,肯定会把这个有效期(检定校准周期)给取消,真正由使用者来确定其检定校准周期。
另,鉴于中国目前的国情,个人并不怎么认可,检定规程把检定周期给取消,这个至少还能有一个最长的期限,如果现在就放开了,真是很难想象会出现什么状况。

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davidow 发表于 2009-12-28 23:13:05 | 显示全部楼层
...作为计量监督管理,给出证书使用的有效期,只是给定一个对受检计量器具再次监督的期限,并不是保证受检计量仪器在此期限内一定在状态。 ...
YXQ 发表于 2009-12-26 21:59



      检定,现在在社会上概念不是很清晰。下面尝试进行说明:
      实际上检定应该是政府对计量器具管理的一种方法,在实验的基础上(通过型式评价)确定检定周期,定期对贸易、健康等领域使用的测量仪器进行检定,合格的测量仪器基本上可以保障在有效期内的正常使用。在证书有效期内超差的测量仪器应该是少数,而这种超差的测量仪器通常不会引起非常严重的后果。当然,对于非常重要的测量领域,可以通过缩短检定周期的方法减小计量管理风险。
      对于恶意破坏测量仪器以期获得不当利益的行为,通过使用中检验进行核查。
      正是由于检定是政府对特定领域使用的测量仪器的管理方法,所以政府需要在检定规程中根据预期的应用进行准确度等级划分。这些划分对于一般工业应用可以参考,但不必遵循。工业客户可以根据计量需求确定自己的计量要求,通过校准确定测量仪器的计量特性,比较计量要求进行计量确认,确定是否可以使用。

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kumar_wxf 发表于 2009-12-29 00:20:26 | 显示全部楼层
现在是检定机构决定周期,检定机构只在有限的时间检查了有限的项目,大部分的时间都是使用单位使用,对器具的了解情况更多
现在我们企业一般是按照周期送检,我打个不太准确的例子,比如温度高容易出故障,温度低不影响的设备,最理想的情况是:夏天时检定两到三次,中间不检定,如果按照规程给有效期,按照现在的情况周期就没法定了,即使定了也不太合理。
所以我想说的是周期应该有,但是我觉得检定证书给出的“有效期”,以后改为“最长有效期”说法上更合适,在“最长有效期内”由企业决定最合适的送检次数和时间间隔。

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YXQ 发表于 2009-12-29 06:20:24 | 显示全部楼层
回复 1# 风吹石 版主
关于“计量检定有效期的不合理性”问题,看到一个江苏计量监督网站的解释,觉得有参考价值,转载供参考(请见附件)
如何确定计量器具检定周期.rar (14.19 KB, 下载次数: 62)

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joe.jiang 发表于 2009-12-29 08:13:36 | 显示全部楼层
JJF1139-2005《计量器具检定周期确定原则和方法》规定了确定检定周期的原则和方法。其中检定周期不是规定了在这段时间仪器就一定是有效的,只是确定一个检定的间隔,风险大的仪器检定周期就比较短些,如果在下次检定发现问题,就必须对之前的测量数据进行溯源

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成精 发表于 2009-12-29 11:36:25 | 显示全部楼层
这个问题确实是值得商榷,其实器具是一直在使用这么一个状态,说不准什么时候出现什么故障.
周期性的检定可以控制一部分隐患,但不能能完全排除,所以建议使用者每天使用前对器具进行一次点检还是有必要的.

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tom.cheng 发表于 2009-12-29 12:46:33 | 显示全部楼层
检定证书上的有效期,只是一个建议性的,最低不能低于那个期限,是计量管理的一种方式,检定周期可以根据实际的使用情况不大于那个期限的条件下,缩短检定时间。

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dbhlong 发表于 2009-12-29 14:10:17 | 显示全部楼层
检定证书上的有效期,只是一个建议性的,最低不能低于那个期限,是计量管理的一种方式,检定周期可以根据实 ...
tom.cheng 发表于 2009-12-29 12:46
个人理解,检定证书的有效期已经在计量法规范围内,并不能理解为一种管理方式。另外回楼主的话,周期是以法规的形式固定下来,如果在检定后的周期内有偏差(不能排除这种情况),还得重新检定,周期从重检之日再算。有些计量仪器就容易出现这种状况,如洛氏硬度计,由于操作、工件不符合试验要求最可能不到周期出偏差。

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kongwei 发表于 2009-12-29 15:26:33 | 显示全部楼层
检定周期的规定是非常必要的,特别是对于实物做量传标准溯源的标准尤其要规定有效期,实物的年变化量是重要指标,超过一定指标,将不能继续作标准使用。对于使用的需要强检的仪器,除了规定检定周期还应该要求使用者经常性的进行检验,设立检验方法,保证仪器的正常使用。

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yzjl3420646 发表于 2009-12-29 16:32:47 | 显示全部楼层
规程中规定的有效期只是一个“最大值”。在实际工作中我们不能死搬硬套。我来说说我的做法:
1.处于检定证书有效期内的计量器具不准确后免费调修并重新检定,但有效期不变。
2.有效期内调修的计量器具进行备案。
3.在某一批计量器具有效期到期后,进行统计,如果返修的计量器具超过该批次的95%,则缩短该厂该类型的计量器具有效期至能保证到期后仍合格95%。
通过不断的进行调整,总能找到各企业计量器具的最长有效期,然后弄成个表,工作中作为确定有效期的参考。

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