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心电图机的共模抑制比问题!

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乔浩 发表于 2007-10-30 23:00:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
本人在日常检测心电图机的过程中,经常会遇到仪器共模抑制比超差的情况,有些大的没法在量了,在测量这一项时的注意事项我也都注意了,但是最后出证书时,我只能把数据如实打上,备注上:使用中请注意共模信号的干扰.不知道这样合适不?大家是不是都会遇到这些情况?请高手不吝赐教!谢谢!
KIRA 发表于 2007-11-4 15:23:54 | 显示全部楼层
医院对心电图机的干扰问题不是很重视,很多医院都存在着没有专门地线连接的情况。接地不好的话对共模参数的影响极大,如果接地良好的话数据应该相差不多。证书中只能判定该项目不合格,或者建议医院提供专门的地线连接。其实我们检测时候如果没有地线的话,都是连接在用的水管上,效果也不错^_^!

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ycjlzxj + 1 许多情况,的确如此!

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 楼主| 乔浩 发表于 2007-11-4 22:31:17 | 显示全部楼层
检测的时候,我不但心电图机的地线接在水管上,有时效果不好、干扰比较大的时候,
我还把它放在纯水里面,而且我注意了心电图检定仪和心电图机的共地问题,仍有
为数不少的心电图机共模抑制比超差、甚至超很多!
我认为,这是该仪器的抗干扰性能差或者是使用一段时期后抗干扰性能下降的问题。
andy6501 发表于 2007-11-20 09:00:38 | 显示全部楼层
在检测共模抑制比的时候,往往会存在交流干扰的问题,在描绘出的图形上显示包络线,不知道你在测量幅度的时候是记录包络线的低幅度值还是高幅度值,根据我们上次在黄山关于心脑电图机的会议上,宁辁教授指出应该计算高幅度值和低幅度值的平均值。

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乔浩 + 1 热心回复,观点一致

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 楼主| 乔浩 发表于 2007-11-22 20:53:42 | 显示全部楼层

回复 4# 的帖子

楼上说的对,我们是计算高低幅度的平均值,而且,我在检测这一项的时候一般都要用机器的直流供电,并且我把滤波和抗干扰功能也都关闭掉了,确实有部分机器数值很大。但是,机器还可以正常使用,我只能告诉他们:你们的机器抗干扰性能较差,使用中需要注意外部共模信号的干扰。
mianyang-li 发表于 2007-11-29 11:33:40 | 显示全部楼层
我们检测这项时,一般都要打开滤波,这样效果稍好,否则干扰大得连数据都不好读。还有部分机器是从日本等地原装进口的,因为那些国家电源频率为60Hz,而我国为50Hz,滤波器不起作用,这部分机器合格率就相当低了,实际使用效果医生反映也不好。(有60Hz、50Hz转换的除外)
 楼主| 乔浩 发表于 2007-11-29 18:47:05 | 显示全部楼层
但是根据规程要求,幅频特性和共模抑制比两个项目都要求关闭滤波或打到最宽档,
你把滤波一开,一是幅频特性衰减的很厉害,二是共模抑制比非常小,这样检测是不行的!
除非个别是仪器噪声干扰非常厉害,无法正常检测才考虑开交流滤波.
zhanghui6540 发表于 2007-12-18 21:37:54 | 显示全部楼层
共模抑制比检定过程中,有时候刚开始或切换导连时,出的图干扰太大30mm都有了,不过纸走一会就好了,稳定了不超10mm,这样的话,能否判合格
zhanghui6540 发表于 2007-12-18 21:42:27 | 显示全部楼层
有的机器像ECG8110P或9130K开始检定,怎么开始调阻尼和幅值不象热笔的6511
 楼主| 乔浩 发表于 2007-12-19 22:08:49 | 显示全部楼层

回复 8# 的帖子

如果走一会行了,那就是没问题了。
 楼主| 乔浩 发表于 2007-12-19 22:23:01 | 显示全部楼层

回复 9# 的帖子

对于这两种仪器,如果检定仪幅值输出正确,幅值还是超差那就要调机器了,这两种麻烦些,要打开机器外壳调。阻尼是和滤波有关系的。
njjl 发表于 2007-12-21 20:40:08 | 显示全部楼层
如果心电图机不是很旧,共模抑制比检测不好多数是因为操作不正确或接地不好,导联线与电源线靠的太近等原因造成的.尤其是导联线,多往屏蔽盒里塞几厘米,都会改善图形.

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乔浩 + 1 也是应该注意的!

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QNQ 发表于 2008-1-6 23:34:58 | 显示全部楼层
平均值是在干扰幅度小于主信号时才成立,通过均可取掉干扰的影响;反之干扰大于主信号时,平均掉的是主信号,剩下的是干扰信号的幅度。
QNQ 发表于 2008-1-6 23:41:03 | 显示全部楼层
必须被检心电图机与检定仪一点接地
心电图机的分线盒及分支导联线全部装入屏蔽盒
合理摆布位置避免磁场干扰
如受环境限制,仍有干扰,可对波形的幅度包络线进行平均。(注:这样做的前提是干扰信号小于主信号,否则平均的结果反映的是干扰信号的幅度。)

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乔浩 + 1 认同观点

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QNQ 发表于 2008-1-6 23:42:39 | 显示全部楼层
干扰类型及判断:
1、存在电场干扰:用手摸心脑电图机及检定仪的金属部分,往往干扰幅值发生化
2、存在磁场干扰:用手摸心脑电图机及检定仪的金属部分,干扰幅值不发生化
干扰的防范:
1、电场干扰:减小电场干扰的方法—良好接地
2、磁场干扰:减小磁场干扰的方法—合理摆放,使心脑电图机的导联线分线盒及以后的分支部分远离磁场干扰源(检定仪的交流电源盒及心脑电图机自身的交流变压器)
※参考文献:《心脑电图检定中的工频干扰及防范》 《计量技术》1994 No.2

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QNQ 发表于 2008-1-6 23:44:06 | 显示全部楼层
心电图检定现场合理摆放建议:
1.检定仪电源盒远离心电图导联线分线盒及分支线部分,最好将此部分装入检定仪屏蔽盒。
2.心电图导联线分线盒及分支线部分,应远离心电图机交流市电电源线一边的心电图机电源变压器。
3.实验室的工作台桌面上铺一块铁板(导磁材料),再铺一块绝缘材料(如胶皮)。
4.一点接地

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yhl 发表于 2008-1-10 15:50:35 | 显示全部楼层
我在检测的时候,也打开滤波器,同时接好地,但是这些只对国产心电图机起作用大,对进口的作用不是很大。
lujian 发表于 2008-1-16 10:35:13 | 显示全部楼层

共模抑制比的测量

被检仪器置灵敏度为10mm/mV,走纸速度为25mm/s,手动,滤波器置“关闭”,在未接心电图机时,调节共模抑制比附件输出可变电容 ,使输出电压为9.7~10.3,一般调到10.0就可以了 ,将心电图机的导联插入共模抑制比附件中,并尽可能多的将心电导联线放入共模抑制比附件箱内,盖好盖子,按下“R”键,心电图机记录一页纸。取Ⅰ导联波形幅度的最大值,查表得出共模抑制比。
我们实验室之间作过比对,在屏蔽房间里,接好地,效果挺好.

[ 本帖最后由 乔浩 于 2008-1-16 23:40 编辑 ]
geneshao 发表于 2008-4-18 12:29:35 | 显示全部楼层
我们去医院检测时,可以将监护仪的地线放在地板上,然后问医护人员要普通的纱布和生理盐水。
将地线的另一端放在地上,然后将纱布盖在地线上,并将生理盐水浇在纱布上后。
可以很有效的降低地线干扰!
我们试过,这个办法很有效。

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