致Wangshukai量友

您在“医学计量”栏目内发言说：“我2003年买的武汉的一套设备，包括功率计、漏电流、模块。功率计基本上没怎么用过，现在模块有点问题，想重新购买，有谁知道生产仿真模块的厂家和联系方式啊？多给我说几个。谢谢了。”看来，您的信息太闭塞了。实际上，国家质量技术监督局(现质检总局)主管刊物之一《中国质量技术监督》杂志，早在2000年第2期上，就曾以“计量部门千万别买假仪器”为题发文揭露武汉那个造假售假者。国家局法制计量部门的负责同志还曾特地到武汉，对有关机构和人员向那个造假售假者提供地点举办所谓“培训班”以及帮其售假之事提出批评。您是一个典型的受骗购假者，自然也是曾经使用假“标准器”开展B超强制检定者，其分量，您应该掂得出来。毫无疑问，这次不能再受骗了。为此，特告知如下信息：(1)适合执行中国B超、经颅多普勒、彩超标准和计量检定规程的所有超声体模类产品，只有中科院声学所生产；(2)在修订后的B超检定规程中，功率计和漏电流仪的前景均成问题，而超声体模，除原来的高频和低频型号外，预料还要增加切片厚度和三维两种；(3)我是牛凤岐，系现行检定规程JJG639-1998的主要起草者和实际执笔者，也是所有国产超声体模类产品研制的主持者；(4)我的办公室电话是(010)62554012，请联系。

牛老师，新规程今年能下来吗？有没有全国范围内的规程培训？

按照计划，今年内完成审定的超声项目，一个是JJG639—98检定规程的修订，我仍然是主要起草人之一；另一项是经颅多普勒（TCD）血流仪校准规范制定，由我牵头。通常，声学计量技术委员会会组织一次宣贯，但容纳的人数很有限，至于培训，只要大家有需求，我肯定配合。鉴于以往这方面工作的严重不足，多数人搞了十几年检定居然从未参加过培训，实在是咄咄怪事。建议大家使劲呼吁！

按照计划，今年内完成审定的超声项目，一个是JJG639—98检定规程的修订，我仍然是主要起草人之一；另一项是 ...
牛凤岐 发表于 2010-5-19 18:41

    有空牛教授能不能搞一次网络的宣贯？哈哈

牛教授的信给了我某些想法：
上帝在 仪器市场主版 能不能开个类似的 仪器打假信息子版块呢？

牛教授的信给了我某些想法：
上帝在 仪器市场主版 能不能开个类似的 仪器打假信息子版块呢？ ...
吉利阿友 发表于 2010-5-19 20:41

    hehe，可以开一个曝光台？

呵呵，不过这个曝光台一定要慎之又慎呀。
真诚希望牛教授能在百忙中给论坛的朋友来一次醍醐灌顶!其实，牛教授发的有些学习贴不就是已经在开始给我们培训了么？呵呵

希望早日开设“曝光台”，好给广大量友一个提醒！！！

回复 6# 上帝


    是这个意思啦。但是如果开的话，如何防止被不良之人利用，上帝就得费些心思了。呵呵。

回复 6# 上帝


    开曝光台不错，能够对假冒伪劣产品进行揭露、打击，但一定要谨慎，要有充分的证据才能曝光，避免惹上官司，产生不必要的麻烦。

各位量友：
    大家好！基于现行规程的B超检定技术，本网页上有我的文章，乔浩同志将其做成了长期保留，内容已经是“把着手教”了，建议诸位仔细阅读，钻进去，弄明白并用于实践。关于TCD和彩超的检测技术授课，我现在就可以讲；但问题是，无论现在还是嗣后，我把班办起来，您们能够保证自己肯定能参加吗？当家人找个理由不让去，您有何辙？关于“打假”，在中国肯定有意义，诸位也会感兴趣，但鉴于其显著的法律色彩，还是不用这个词，而改为向大家介绍情况，叫做“知实情，广见闻”更好。当然不可能总有话说，那就“有话就说”吧。另外，咱们这个网办得非常成功，应该吸引更多圈内人士关心和参与，为此建议大家，人人做广告，利用各种可能渠道做宣传，相信会有成果。

回复 10# zhoujidai
同意看法！曝光台可以为论坛增加新的版块，至少可以为光顾论坛的量友提个醒，避免上当受骗。但是最好以事实为依据，这点论坛本身可能比较难办。所以，比较稳妥的做法，就是跟进国家相关行政管理部门公开发布的假冒伪劣产品公示信息及时报道。来源正规有出处，既避免本坛惹是非，又将假冒伪劣广而告之，达到提醒量友之目的。

就是要这些说真话的人出现!
权威人士的话就要听从,不要老用劣质的东西,
出了医疗纠纷可不好.
再说现在医患关系本来就不好,
现在我们知道你们(医院)用劣质的东西来挣取暴利,
置人民生命安全于不顾,
是真的很愤怒的.
生病不能不医,就医又不得不挨刀,
其实这社会是很悲哀的,你们也该为人民做点什么吧!
比如用真实的东西给出真实的答案.

说实在话，现在我为单位采购仪器标准，真是慎之又慎，不仅要关注仪器质量、价格，还要关注规程是否要变化、仪器是否几年后就要淘汰。

Zhanghui量友：
    您好！非常理解您的苦衷。之所以有这种感觉，一个重要原因是计量部门太闭塞，而且深陷在传统计量的狭窄思路中，不了解自己实际上是在以“计量”名义作“在用医疗器械质量保证检测”。须知，这种检测是以产品标准为蓝本的，跟着国内标准走不会错，而且不会落后于国际标准，因为在医用超声领域，国内一直是紧跟IEC的。就JJG639—1998的修订而论，正确的选择应是：(1)放弃既无必要、也无可能的声功率测量；(2)删除漏电流检测项目；(3)加强性能检测内容，如GB10152—2009那样，除原有检测项目外，增加切片厚度、面积-周长和3D成像体积测量误差；(4)跳出禁用、罚款思维，变成以质量保证为目的的信息提供和退化态势跟踪。

Zhanghui量友：
    您好！非常理解您的苦衷。之所以有这种感觉，一个重要原因是计量部门太闭塞，而且深陷在传统计量的狭窄思路中，不了解自己实际上是在以“计量”名义作“在用医疗器械质量保证检测”。须知，这种检测是以产品标准为蓝本的，跟着国内标准走不会错，而且不会落后于国际标准，因为在医用超声领域，国内一直是紧跟IEC的。就JJG639—1998的修订而论，正确的选择应是：(1)放弃既无必要、也无可能的声功率测量；(2)删除漏电流检测项目；(3)加强性能检测内容，如GB10152—2009那样，除原有检测项目外，增加切片厚度、面积-周长和3D成像体积测量误差；(4)跳出禁用、罚款思维，变成以质量保证为目的的信息提供和退化态势跟踪。

回复 1# 牛凤岐


    牛教授您好！最近一段时间工作很忙，没有上来看看，今天看了您的回复后，深感震惊，我已经用武汉的标准器进行强制检定工作开展了4年了，没想到我一直是非法。看来一定要给主管领导反映这个问题。有时候购买标准器并不是由使用人员来负责，而是由领导自行决定购买哪家，而且计量标准器并不像普通商品一样随时都能找到，有时想购买标准器都不知道去哪里购买，也可能是我们的信息太闭塞，但据我所知，与我们县相邻的几个县级计量所都还在使用武汉产的B超标准器，可见，信息这是个普遍的问题！建议论坛专门建立一个计量标准器的生产厂家的信息，供我们购买时查询！非常感谢牛教授！

牛教授，真牛！ 就是应该用采用专家打假！有说服力。
B超检定装置都有假的，可怕。

wanghuikai量友：
    您好！贵所的情况并非个别。之所以出现这种情况，究其原因，其一是专业人员的业务水平，首先是采集、分析综合与利用信息的能力，其二是单位负责人的人品和工作能力。现在您已经知道，我所是超声体模类标准器的国内唯一生产者，其产品是经由国家质量技术监督局立项研制、鉴定认可并指定在全国推广应用的，报纸上登过消息，《计量技术》杂志上做过多次广告（我所自己做过一次，森迈公司做过多次），由我作为第一或唯一作者写过多篇文章，互联网上有多条相关的条目，绝对不难查到，除非根本不上网或虽然上网但不关心这方面内容，再就是键入的词汇有问题，比如把“体模”写成“模块”或自己发明的土叫法，肯定查不到，这就属于业务水平和工作能力问题。关于领导当家问题，按照行政权力最后肯定要领导排板，问题在于一些人视权力为神圣，视技术为草芥，更有甚者是贪图假货有回扣可得，主观上宁愿买假，而且被揭穿后也不敢退货，因为那意味着回扣的丧失。实践中还发现，一些偏远地区的计量所负责人，不想把难得的进京机会给老百姓，而是留给自己和家属，本可应趁提货机会学习一番，但他们根本不感兴趣，而具体操作人员想学却没有机会。我办过多次培训班，但发几百封信可能只来十几个人，原因是领导者想“零成本”，故意不把消息告知下属，瞒不住时则以“工作忙”为由加以阻拦，致使一些检定员干了好几年依然糊里糊涂。以上情况，希望通过大家的努力逐渐改变。

回复 19# 牛凤岐


    最近我所要购买B超检定装置，我可能会去北京一次，望得到你的教导。

呵呵，新规程出来，B超检测设备也应该要更新一下吧。

热切希望新规程最近出台，我也好向领导建议购买新的标准器，说实话单位现在用的模块还是106的。