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如企业要求提供计量检定原始记录,大家怎么操作?

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binghuojx 发表于 2010-6-13 16:39:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
现在很多企业,要求提供检定的原始记录,按照规定是不应该提供的。
大家说该如何操作,如果提供怎么收费,按照收费标准上的资料费,还是另外签订合同,协商收费。
如果,拒绝提供,应该怎么解释,毕竟企业应付检查的时候人家确实需要这个东西,或者企业应该怎么应对。
dbhlong 发表于 2010-6-13 17:47:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 dbhlong 于 2010-6-13 17:51 编辑

这问题简单,又不是什么秘密资料,现场检定的话,给抄一份就行;那还会涉及收费等问题?检定本身就收了费,如果涉及另收费,那与企业的关系除了钱还有什么呢?
吉利阿友 发表于 2010-6-13 20:18:34 | 显示全部楼层
回复 2# dbhlong


    说的太好了呀。怕就怕检定机构根本就没什么正规的记录。那才是问题。
YXQ 发表于 2010-6-13 20:51:00 | 显示全部楼层
计量检定原始记录是计量检定过程中,所有已经发生业务工作的凭证和检测数据的真实反映(原始性)。原始记录一般都是实时记录的,其真实有据、完整无缺、准确可靠是对原始记录最基本的要求。万一因为计量的原因造成经济损失、责任事故,检定员要承担法律责任的,所在的计量技术机构也不能幸免。所以,在没有国家明文规定不允许的情况下,应该允许客户复印原始记录,但必须是完整的记录,并加以注明不得作为它用(再次复印和无业务印章无效)和与原始记录原件一起加盖骑缝章。以防止造假和篡改数据和引起不必要的纠纷。至于是否收取费用,可以协商,必定增加了人力物力成本,适当收取也无可厚非。
个人看法,仅供参考。
规矩湾锦苑 发表于 2010-6-13 22:25:00 | 显示全部楼层
1.送检单位一般是不需要检定原始记录的,要的是校准结果,校准结果是计量确认的重要依据。企业应付检查,检查人员提出要检定原始记录是没有道理的,是没有法律法规依据的。
2.但是,顾客是上帝,送检单位一定要提出需要检定原始记录,检定机构也是应该满足顾客要求的,也没有哪一个规定是不应该提供检定记录的。
3.至于收费问题,可以双方友好协商解决,目前也没有哪个法规或者文件明确规定。毕竟发出原始记录时,检定机构付出了人力物力,送检单位也应该理解。不过,如果送检单位自己将检定原始记录复制,检定机构应该提供方便,就不要另外收费了,或者由检定机构复制,送检单位支付复印成本,也还是合理的。
4.为保护检定人员的权益,应该规定复制的原始记录只是证明检定或者校准结果的正确性,不得修改和挪作他用。
xqbljc 发表于 2010-6-13 23:00:19 | 显示全部楼层
一般情况下被检单位不会提出要求提供计量检定原始记录,所以我们的计量检定原始记录也不会主动向被检单位提供。
      但不排除有的被检单位出于工作需要,比如讲被检单位的检定结果或过程数据与上级计量机构的数据比对,或者要了解被检计量器具的每一个受检点的具体过程数据,提出要求提供计量检定原始记录,这也是合理的,对这种情况受检单位应该提供,当然也有明文规定应收取一定的费用。不过本人一般在这种情况下,从未向被检单位进行过收取,毕竟工作是需要双方来互相理解并配合的。
世纪先生 发表于 2010-6-14 15:39:16 | 显示全部楼层
哈哈,量友说的对,关键他们是不是做原始记录。
GZJL_RGS 发表于 2010-6-14 21:55:50 | 显示全部楼层
原始记录肯定是有的,没有考核的时候是通不过的。再说证书也是根据原始记录来出的,
如果没有原始记录出了证书,那不就是伪造数据,违法的。
一般企业都不会要求原始记录,如果要,我们回将主要数据抄送给他们,没有收取过任何费用。
nana 发表于 2010-6-15 15:44:19 | 显示全部楼层
其实企业要原始数据也就是想看一下具体的情况,如有的量具,检定证书上只写明合格,但具体精度已经到一个什么样的程度了,企业也想知道,所以才要这样一个记录.正规的检定机构时行检定时应该会有一个规范的记录,提供与否同意以上各位的说法.
qzxqzh 发表于 2010-6-15 21:48:36 | 显示全部楼层
又没有公司内部作校正的阿?
master_lu 发表于 2010-6-16 06:33:21 | 显示全部楼层
我个人的观点,原始记录是不能随便复印的,也不能随便提供给客户。我出的证书有异议,你可以向上级政府计量行政部门提出仲裁,我将原始记录提供给上级。公安局的询问调查笔录是谁都可以看的吗?你能说公安局说谁有罪,法院就判谁有罪?
烟酒茶 发表于 2010-6-16 10:59:34 | 显示全部楼层
个人观点

原始记录不提供。

检定证书、校准证书、检测报告,客户可以随便要(测量数据、测量不确定度客户可以要)。
梅计 发表于 2010-6-17 08:36:28 | 显示全部楼层
原始记录是不能随便提供给客户,客户要求提供检定的原始记录的,可采取在检定证书中提供相关数据的方法。
 楼主| binghuojx 发表于 2010-6-17 08:45:32 | 显示全部楼层
回复 3# 吉利阿友


    现在计量管理已经进入正轨,不会存在没有原始记录的问题。
    其实,原始记录给企业是不符合规定的,因为证书本身就反应了很多东西。
    既然企业有要求,我们尽量满足,如何做到我们不为难,又解决了企业的困难,那才是讨论的重点。
暴走追风 发表于 2010-6-17 14:53:52 | 显示全部楼层
现在很多公司有一些国外的认证,国外的认证机构(如制药企业的FDA认证)在进行现场检查的时候需要提供计量校验的原始记录
成精 发表于 2010-6-18 09:07:00 | 显示全部楼层
现在有很多机构做事的时候是瞎搞,
最终出报告的数据与原始记录的数据根本对不上号.
 楼主| binghuojx 发表于 2010-6-18 10:34:18 | 显示全部楼层
回复 16# 成精


    纠正一个词吧,很多改成很少吧,如果说没有,这是不可能的,但是计量发展到今天,不会那么乱来。
    毕竟大部分多是法定计量检定机构,上级的考核复查年年多有;
    很多还通过国家校准实验室,考核复查的要求也是蛮严格的;
    单位自身,还有质量手册程序文件,每年多要组织内审;
    平时业务室,多会对原始记录证书进行核查。
    等于是层层把关,不过毕竟量大了出错还是存在的,乱来还不至于。

    企业如果发现问题的话,给我们提意见,不然错了也不知道错那,对吧。
风吹石 发表于 2010-6-21 14:06:41 | 显示全部楼层
如果是一份规范的校准证书,已经提供了客户所要求的全部的信息,再提供原始记录是没有必要的。
我跟客户的解释是:原始记录跟证书的区别就在于记录上有数次检测的数据,而证书给出的是平均值,仅此而已。
当然,现在客户拿到校准证书后,需要做一个确认,由于客户手上没有相应的规程或规范,确认有点难度,这大概就是客户需要原始记录的重要原因吧?因此在证书报告中,最好是给客户一个建议,就是校准数据符合规程中相应等级“合格"的技术要求,甚至给出规程的允差也是可以的。
wuhuaguo54321 发表于 2010-6-21 15:35:53 | 显示全部楼层
作为FDA等的认证、国外客户的审核经常给企业要检定的记录,可是计量所说按规定不能给!请问上面和下面的朋友有这样的“龟腚”?!
ntjlsdyy 发表于 2010-6-21 17:05:53 | 显示全部楼层
我是搞衡器的,一般情况我们是不提供检定记录的,因为有的企业把合格范围内的误差应用到实际使用中,这种情况如果控制不好容易引起商品量的误差
zhaoli 发表于 2010-6-22 11:23:06 | 显示全部楼层
回复 1# binghuojx


    发几份检定证书大家看看 ,各地的检定证书的差异。
 楼主| binghuojx 发表于 2010-6-22 14:46:03 | 显示全部楼层
这个东西封面不是多统一的嘛
sdtdelete 发表于 2010-6-23 09:43:27 | 显示全部楼层
原始记录是一定要提供
jianshi 发表于 2010-6-23 09:58:01 | 显示全部楼层
一定要原始记录可以要求检测机构出具校准证书而不是检定证书.
shange 发表于 2010-6-23 15:57:49 | 显示全部楼层
客户要检定的原始记录,可以通过正常的渠道进行。
客户提供书面要求,计量检定机构可以根据这个要求为其提供原始记录的复印件。
量少的情况,可以不收取费用,量大的话,可以协商收取复印的费用。
满足客户的这个要求,在《法定计量检定机构考核规范》和《检测和校准实验室认可评审准则》中都有要求,计量检定机构在编制管理体系文件中应有所规定。
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