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[建标] 关于计量建标

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haizhilian 发表于 2010-8-6 23:15:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
请问对于没有国家检定规程/校准规范的测量设备,企业内部建立校准规范实施内部建标,并开展校准工作,该种量值溯源方式有效吗?
shange 发表于 2010-8-7 16:35:07 | 显示全部楼层
首先,没有内部建标的概念。

没有国家、行业、地方检定规程/校准规范的测量设备,可以采取比对的方法,可以采用内部校准的方法。

一般来说,最好是采用比对的方法。

当必须采用内部校准时,应将校准方法制定成文件,经论证后,才可作为内部校准的方法。
 楼主| haizhilian 发表于 2010-8-8 10:56:04 | 显示全部楼层
对于这类设备,如果编制校准方法并验证后,实施内部校准工作,可以出具检定原始记录或者检定报告,并张贴合格证吗?只要有合适的方法和标准器设备,不对该类设备进行建标管理流程,就能算做是合格的企业校准行为吗?如果采用比对方法进行校准,可以张贴合格证吗?
规矩湾锦苑 发表于 2010-8-8 12:26:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2010-8-8 12:34 编辑

首先你应该弄清楚计量检定、计量校准、计量确认的区别。
       1.没有国家检定规程的测量设备,也就谈不上计量检定,但是企业内部可以编制校准规范,并开展校准工作,该种量值溯源方式是有效的。
       2.因为谈不上计量检定,因此,你们也就不能出具检定原始记录或者检定报告,并张贴检定合格证。
       3.只要你们有合适的方法(内部校准规范)、用于校准的测量设备、合适的环境条件和有能力执行计量校准的人员,也可以不进行建标考核流程。但是内部应该把校准用测量设备纳入工作计量标准器管理,送法定计量检定机构进行周期检定,且对校准方案进行了不确定度评定、技术论证和可靠性验证,就能算做是合格的企业校准行为。
       4.如你所说,对于这类设备,如果进行了校准,并将校准结果与测量过程的计量要求进行了计量验证,这就完成了GB/T19022 (idt ISO10012)标准要求的计量确认。测量设备的计量特性满足测量过程计量要求的,你们的计量确认人员就可以对该测量设备签发计量确认合格证(请注意绝对不是计量检定合格证)。
zhoujidai 发表于 2010-8-9 11:28:21 | 显示全部楼层
JJF1033-200《计量标准考核规范》4.1.2 计量标准的溯源性  3)没有计量检定规程的计量标准器及主要配套设备,应当依据国家计量校准规范进行校准。如无国家计量校准规范,可以依据有效的校准方法进行校准........
4.5.2......... 如无计量检定规程或国家计量校准规范,申请考核的单位可以依据国际、区域、国家或行业标准编制满足校准要求的校准方法作为校准的依据,经申请考核单位组织同行专家审定,连同所依据的技术规范和实验验证结果,报支持考核单位申请考核。
从JJF1033的规定看,对于没有检定规程/校准规范的计量器具,要取得合法有效的量值溯源性,标准仍要进行建标考核的,考核合格后才具有合法的校准资格。
三横一树 发表于 2010-8-9 15:57:03 | 显示全部楼层
规矩湾锦苑  说的很正确。
cheneychen 发表于 2010-8-12 15:51:01 | 显示全部楼层
虽然规定了校准也需要通过建标考核,但对于企业内部校准,不影响外部审核,并做相应的记录,不通过建标,也可以执行。
璃茉茉 发表于 2010-8-17 16:07:17 | 显示全部楼层
1、检定:国家法定计量部门(或其他法定授权的组织)为确定或证实测量器具完全满足检定规程的要求而做的全部工作。
2、校准:在规定条件下,为确定测量仪器或测量系统所指示的量值,或实物量具或参考物质所代表的量值,与对应的由标准所复现的量值之间关系的一组操作。
3、比对:在规定条件下,对相同准确度等级的同种计量基准、计量标准或工作计量器具的量值进行比较。
4、测量设备量值溯源原则上通过周期检定(校准)方式实现,不能进行检定(校准)的可以再考虑采用比对等其他方式进行。
5、若没有国家发布的检定规程(校准规范),企业可以根据实际情况自行组织编制相应校准方法,在企业内部实施校准。但校准也要填写校准记录、开具校准证书。(我公司有50多个自校准项目多年来规范管理,政府计量主管部门也比较认可)
 楼主| haizhilian 发表于 2010-8-18 20:47:23 | 显示全部楼层
是否认为没有国家规程/规范的测量设备,开展内部校准工作后,只要设备合格,并经过上级计量部门检定合格,自编校准规范经过验证合格,并开展不确定度评定工作,环境满足自编校准规范的要求就可以开展校准工作。那么关于是否需要建标?如果申报建标通过更好,如果申报没有被上级计量行政部门通过,则在内部规范运作,也未尝不可。是这样吗?
璃茉茉 发表于 2010-8-19 10:39:01 | 显示全部楼层
回复 9# haizhilian


    企业内部自校准的项目无需建标,它属于企业内部自主管理的计量工作。但前提是应参照1033标准规范管理。
规矩湾锦苑 发表于 2010-8-19 22:46:15 | 显示全部楼层
每一个计量法规都应该明确它的适用范围。
       JJF1033-2008《计量标准考核规范》的适用范围是“本标准适用于新建计量标准的考核、已建计量标准的复查考核以及计量标准考核的监督管理。”引言中说,制定这个规范的依据是《中华人民共和国计量法》和《计量标准考核办法》。
       那么我们再去看看《计量标准考核办法》规定的适用范围吧。该办法第二条规定“社会公用计量标准,部门和企业、事业单位的各项最高等级的计量标准,应当按照本办法进行考核”。企业内部自校准的项目属于企业内部自主管理的计量工作,只要不是最高等级的计量标准,同时又不是向社会提供计量校准服务的社会公用计量标准,当然就不在考核之列。
       因此,只要校准工作使用的测量设备满足校准项目要求,并经过上级计量部门检定合格,自编校准规范经过验证合格,并开展不确定度评定工作,环境满足自编校准规范的要求,有具备校准能力的人员并经本单位人力资源管理部门授权,就可以开展校准工作。
       当然为了确保校准质量,提高企业在顾客心中的认可度,企业自愿申请考核,政府计量主管部门给予帮助和支持也是无可非议的,是应该鼓励的,但决不是必须的。
yinjj 发表于 2010-9-16 09:06:17 | 显示全部楼层
回复 11# 规矩湾锦苑


    请教版主具体细节,例如一个单位想开展量最大且常用的计量器具检定工作,如果所在地方的计量管理机构不配合建标等,是否可以采用一种绕过建标的操作方式,同时让不配合的地方计量管理部门无可挑剔?谢谢!
规矩湾锦苑 发表于 2010-9-16 22:42:54 | 显示全部楼层
回复 12# yinjj

  首先你必须把国家强制检定的计量器具单独建账,这部分无论如何是必须按规定的时间间隔(检定周期)送指定计量技术机构检定的。
  其余大部分测量设备(包括计量器具)是属于自主管理的,一个单位想开展量最大且常用的计量器具检定工作是完全正确的。为了经济上的原因(也是无可非议的),采用一种绕过建标的操作方式,同时让地方政府计量管理部门无可挑剔,于己于政府管理部门都能在法律层次上站稳脚跟,这也是最基本的工作原则。
  方法是:
  ①如果同专业已经建立了最高计量标准,你查一下国家量值传递系统,有没有在这个最高计量标准覆盖下存在次级计量标准可以检定你的这些计量器具,次级计量标准只要不是对外开展检定/校准服务,是不需要进行计量标准考核的。
  ②你可以以自己的企业法规(管理程序文件)规定对这些测量设备执行计量确认管理,只对其进行计量校准,不执行计量检定,然后由计量确认员根据校准结果与测量过程的计量要求相比较进行计量验证,签发计量确认标识后投入使用或者禁用。国家并没有规定内部计量校准需要进行计量标准考核,你只要把用来校准的计量器具列入A类测量设备,作为工作用计量标准按期送法定(含授权的)计量技术机构检定合格即可。要注意,你的计量校准人员和计量确认员应该进行培训后由本单位人力资源管理部门书面认可。
DouYa 发表于 2010-9-27 20:21:55 | 显示全部楼层
回复 4# 规矩湾锦苑


    请问一下,什么叫国家检定规程的测量设备?
规矩湾锦苑 发表于 2010-9-27 22:17:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2010-9-27 22:21 编辑

回复 14# DouYa

  楼主说的“没有国家检定规程/校准规范的测量设备”是指没有国家检定规程/校准规范作为检定或者校准依据的测量设备。
  测量设备是GB/T9001-2008和GB/T19022-2003共同采用的一个广义的“计量器具”的概念,是一个包括计量器具(测量仪器)、测量标准、标准物质、测量软件、测量辅助设备,或以上任意两种和两种以上组合起来的测量系统等,所有的用于测量所需要的东西统称为测量设备。
  我国的计量检定规程是特指针对计量器具的,只有计量器具才谈得上“计量检定”。因此大量的测量设备是不存在计量检定的,当然也就不存在国家计量检定规程,不存在量值传递系统,不存在国家计量基准。
  对于这些没有国家计量检定规程可依据的测量设备,虽然使用单位可以自主管理,但是其本身在使用中的质量控制又是和计量器具具有相同重要度的作用,所以制定校准规范,使其满足量值溯源性要求,就是非常重要的一项工作了。
gfjlbing 发表于 2015-7-20 14:24:44 | 显示全部楼层
好同志,好分享
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