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[概念] 求助,关于实物量具

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GDJBM 发表于 2010-9-28 17:35:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
旋光管,光度计的滤光片,电导率仪检定装置的电阻箱这些,属于实物量具不
茶叶蛋 发表于 2010-9-28 20:39:07 | 显示全部楼层
看看JJF1001的定义

实物量具material  measure
使用时以固定形态复现或提供给定量的一个或多个已知值的器具。
例:a)砝码;
b)(单值或多值、带或不带标尺的)量器;
c)标准电阻;
d)量块;
e)标准信号发生器;
f)参考物质。
注:这里的给定量亦称为供给量。
 楼主| GDJBM 发表于 2010-9-29 15:22:32 | 显示全部楼层
大哥……我水平低
请直接告诉我是还是不是

我自己觉得旋光管滤光片这些都是已经给出定值的,应该是实物
规矩湾锦苑 发表于 2010-9-29 21:56:33 | 显示全部楼层
滤光片和电阻箱符合“使用时以固定形态复现或提供给定量的一个或多个已知值的器具”的定义,属于实物量具。
 楼主| GDJBM 发表于 2010-9-30 08:50:54 | 显示全部楼层
回复 4# 规矩湾锦苑


    旋光管呢,貌似也一样的啊
规矩湾锦苑 发表于 2010-9-30 19:02:13 | 显示全部楼层
回复 5# GDJBM

我认为你说得对,呵呵。
woaikeke 发表于 2010-10-7 12:35:53 | 显示全部楼层
1工作时不用电源
2被测量是实物
2直接给出测量结果
比如:卡尺、千分尺、量筒等

反之:电子式电能表不是,因为要依靠电源工作
        指针式电压表不是,因为被测量是电压,不是实物
        硬度块不是,因为不给出结果,它是标准物质
言日 发表于 2010-10-7 22:43:22 | 显示全部楼层
咬文嚼字有时候是非常必要的,呵呵
规矩湾锦苑 发表于 2010-10-7 23:32:05 | 显示全部楼层
回复 7# woaikeke

呵呵,你的三个条件和两条例子都有点问题。
1“工作时不用电源”。标准电阻、标准电容、标准电池等工作时要使用电源,或者本身就是电源。但是,它们都是“以固定形态复现或提供给定量的一个或多个已知值的器具”,属于实物量具。
2“被测量是实物”,“指针式电压表不是,因为被测量是电压,不是实物”。被测量是一种特定的被测参数的量,所有的被测量都不是实物,只是一种量值。如果说实物量具本身必须是实物,则是正确的。
3“直接给出测量结果”。绝大多数测量设备都可以“直接给出测量结果”,比如频率计、电压表、压力表都可以直接给出测量结果,但是它们都不是实物量具。
4“比如:卡尺、千分尺、量筒等”属于实物量具。量筒属于实物量具,卡尺、千分尺则不属于实物量具。
5“硬度块不是,因为不给出结果,它是标准物质”。标准物质又称“参考物质”,JJF1001给实物量具的定义注解明确说明参考物质属于实物量具。
落日 发表于 2010-10-10 09:41:34 | 显示全部楼层
我觉得都不属于吧,旋光管,光度计的滤光片如能达到标准要求应属于标准物质,电阻箱应属于测量仪器
szmindray 发表于 2011-7-18 14:58:22 | 显示全部楼层
不晓得谁是对的,各有各的理解
ldzhwu 发表于 2011-7-24 08:57:11 | 显示全部楼层
版主的理解是正确的。
caixf1188 发表于 2011-7-28 08:55:40 | 显示全部楼层
大家说得有理吧!
yzjl3420646 发表于 2011-7-28 09:06:00 | 显示全部楼层
回复 9# 规矩湾锦苑


    规矩斑竹~你看看测量标准的定义,又给把参考物质从实物量具里独立出来了,为什么呢?之前发了帖子也没人回复,求知识~
规矩湾锦苑 发表于 2011-7-28 14:44:54 | 显示全部楼层
回复 14# yzjl3420646

      是因为术语的定义方法造成的。
      JJF1001的8.1定义[测量]标准采用的是“用途+列举”方法定义的。这种定义强调的不是分类,而是用途,列举仅仅是示例。“为了定 义、实现、保存或复现量的单位或一个或多个量值”是核心条件,只要满足这个条件就是测量标准。后面列举了“实物量具、测量仪器、参考物质或测量系统”仅仅是举例,不作为分类的依据,意思是例如像列举的这四项,只要是“为了定 义、实现、保存或复现量的单位或一个或多个量值”就是测量标准,当然为了实现这个目的的东西并不仅限于这四项测量设备,你还可以列举很多。
      如果进行测量设备的分类,在JJF1001的6.2条实物量具的定义中已经明确告诉我们“参考物质”(即标准物质)就是实物量具的一种。也就是说测量标准定义列举的四项中,参考物质与实物量具是同一类,测量系统和测量仪器是同一类(非实物量具)。实际上根据JJF1001的6.1测量仪器的定义,这里测量仪器是广义的,就是我们以前所说的“计量器具”,它即包括实物量具,也包括非实物量具的测量仪器(狭义),测量标准定义中的测量仪器是狭义的测量仪器,单指非实物量具。总而言之,不要把测量标准定义列举的内容作为测量设备分类的依据。

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xqbljc 发表于 2011-7-28 15:06:54 | 显示全部楼层
现将计量老前辈金华彰关于实物量具的文字解释摘录在这里,供大家参考:

实物量具
实物量具是指“使用时以固定形态复现或提供给定量的一个或多个已知值的器具”(6.2条)。
实物量具的主要特性是能复现或提供某个量的已知量值。这里所说的固定形态应理解为量具是一种实物,它应具有恒定的物理化学状态,以保证在使用时量具能确定地复现并保持已知量值,获得已知量值的方式可以是复现的也可以是提供的,如砝码是量具,它本身的已知值就是复现了一个质量单位量值的实物,如信号发生器它是一种量具,但它本身只是一种提供多个已知量值作为供给量的输出。定义中的已知值应理解为其测量单位、数值及其不确定度均为已知。可见实物量具的特点是:(1)本身直接复现或提供了单位量值,即实物量具的示值就是单位量值的实际大小,如量块、线纹尺它本身就复现了长度量的单位;(2)在结构上一般没有测量机构,如砝码、标准电阻只是复现单位量值的一个实物;(3)由于没有测量机构,在一般情况下,如不依赖其它配用的测量仪器,就不能直接测量出被测量值,如砝码要用天平,如量块要配用干涉仪、光学计。因此实物量具往往是一种被动式测量仪器。
量具按其复现或提供的量值看,可以分为单值量具,如量块、标准电池、砝码等不带标尺;多值量具,如线纹尺、电阻箱等带有标尺;多值量具也包含成套量具,如砝码组、量块组等。量具从工作方式可分为从属量具和独立量具,必须借助其它测量仪器才能进行测量的量具,称为从属量具,如砝码,只有借助天平或质量比较仪才能进行质量的测量;不必借助其他测量仪器即可进行测量的称为独立量具,如尺子、量器等。
必须注意实物量具和一般测量仪器的区别,量具本身复现或提供的是已知量值即给定量就是其量值的实际大小,而一般测量仪器所指示的量值往往是一种等效信息,如体温计所指示的温度自身并不能提供一个实际温度值,而只是一种等效信息。可见千分尺、游标卡尺、百分表,虽然社会上习惯称之为“通用量具”,但按定义它们并不是量具。标准物质即参考物质按定义均属于测量仪器中的实物量具。

yzjl3420646 发表于 2011-7-28 16:38:06 | 显示全部楼层
回复 15# 规矩湾锦苑


       这样就明白了,之前我也是认定标准物质也是实物量具的一种。没想到上个月在市里参加建标可行性分析会,市里专家提到标准物质跟实物量具是两码事,而且...咱们这计量师的教材也是按照“测量标准”来分类计量器具的。
规矩湾锦苑 发表于 2011-7-29 13:14:23 | 显示全部楼层
金华彰先生关于实物量具的文字解释是重要的。实物量具可以是单值的(单个量块)也可以是多值的(成组量块或单个尺子),可以直接独立读取被测量值(尺子),也可以借助其它仪器读取被测量值(量块),但是“以固定形态复现或提供给定量”是关键用语。
    “固定形态”就是指“一种实物”,就是指不经转换和变化的。标准信号发生器发出的是标准信号,量块、砝码本身就是直接复现长度和质量的量值,属于实物量具,因此是实物量具,温度计是将温度转换成长度或者电信号,卡尺、千分尺将微小量值经过放大系统进行了放大所以不是实物量具。标准物质即参考物质“以固定形态复现或提供给定量的一个或多个已知值”(某成分含量或者某固定特性值)按定义属于实物量具。

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