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[概念] 同种量和同类量还区分不?

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长度室 发表于 2012-8-20 14:00:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 长度室 于 2012-8-20 14:03 编辑

去年的教材中在量的概念板块还介绍了什么是同种量,什么是同类量。把可直接相互进行比较的量称为同种量,如宽度、厚度、周长、波长等。把功、热量、能量认为是同类量。后来在论坛里看到过不少关于同种量和同类量的帖子,还是有争议的。有的老师认为周长、厚度、宽度等量之间比较没有什么意义,应该认为是同类量。A的高度、B的高度、C的高度可进行比较,有意义,为同种量。检定员培训时,问了比较资深的老师,老师说宽度、厚度、周长、波长都是长度量,应该认为同种量。反正我是一直不敢确定。不知大家注意没,新版的计量师教材在相同的地方不在谈同种量、同类量了,而是说把可直接相互进行比较的量称为同一类量,如宽度、厚度、周长、波长为同一类量。不知是不是考虑到了有争议的地方。那以后还分同种量和同类量不?
都成 发表于 2012-8-20 14:42:58 | 显示全部楼层
可相互比较并按彼此相对大小排序的量称为同种量,如砝码组中各砝码的质量。而某些在定义和应用上有些特点相同的同种量可组合在一起称之为同类量,如功、热、能;厚度、周长、波长、距离、直径等。
周长和周长可比较,周长和厚度怎么比,有意义吗?
青岛李忠 发表于 2012-8-20 15:10:48 | 显示全部楼层
引用规矩湾老师的解答: JJF1001的3.1条注2这样说:可相互比较并按大小排序的量称为同种量。若干同种量合在一起可称之为同类量,如功、热、能;厚度、周长、波长。
  这说明“类”大于“种”且“类”包含“种”。因此“类”的限制条件少于“种”的限制条件。具体来说只要计量单位相同就是同类量,不仅仅计量单位相同而且还可按大小排序的量称为同种量。
  功、热、能的计量单位都是焦耳,它们是同类量。高度、宽度、厚度、周长、波长的计量单位都是米,它们也是同类量。在同类量的基础上再加一个限制条件“可以按大小排序”就可以成为同种量。
 楼主| 长度室 发表于 2012-8-20 16:17:42 | 显示全部楼层
旧版的教材还真是误导人了,导致很多量友认为厚度、周长、波长、距离、直径是同种量。好在新教材进行了修改,统称为同一类量,不再区分同种量和同类量。
jiangjx 发表于 2012-12-13 09:09:59 | 显示全部楼层
从VIM3和JJF1001-2011对照来看,现在把“quantities of the same kind”翻译成“同类量”。根据李慎安《测量不确定度百问》2.1条,“quantities of the same kind”是同种量,而“categories of quantities”是同类量。现在“同种量”这一术语已不再使用了,无实际意义。
 楼主| 长度室 发表于 2012-12-13 18:24:36 | 显示全部楼层
回复 5# jiangjx


谢谢你的帮助,让我又增长了一点知识。
规矩湾锦苑 发表于 2012-12-14 01:42:28 | 显示全部楼层
  分类学也是一门科学,众所周知动物可以按门、纲、目、科、属来分类,同样的“量”的分类也应该非常清晰。
  量按照能不能测量可以分为可数的量和可测的量,有多少头羊是可数的量,羊有多重是可测的量。
  其中可测的量可按照量纲的异同细分,角度和酒精度是同量纲的量,角度和电压不是同量纲的量。
  相同量纲的量可以区分为是不是同类量,同类量的计量单位完全相同,例如直径、周长、高度等,而角度和酒精度量纲相同,因为计量单位不同而不是同类量。
  同类量的量又进一步区分为是否同种量,只有同种量才能够相互比大小。例如人的高度与大山的高度是同类量,可以比大小。而车轮的直径和人的高度虽然计量单位相同,属于同类量,但因为不是同种量,所以不能比大小。
  是不是可测的量相当于动物分类的“门”,是最大范围的分类,或者说是限制条件最少的分类。是否同种量相当于动物分类的“属”,是最小范围的分类,或者说是限制条件最多的分类。
jiangjx 发表于 2012-12-14 08:58:56 | 显示全部楼层
“同类量”这一术语对应的VIM3条款为“1.2kind of quantity”,直译是 “量的种类”。
这一术语在英语和法语中所指有所不同,英语中指“量的种类”,法语中指“同种类的量”。见VIM 1.2的注3:
NOTE 3 In English, the terms for quantities in the left half of the table in 1.1, Note 1, are often used for the corresponding ‘kinds of quantity’. In French, the term“nature” is only used in expressions such as “grandeursde même nature” (in English, “quantities of the same kind”).

在JJF1001——2011中没有定义这个术语,但多次使用了“同类量”这个术语。

例如,在“3.6量纲”的注4:

“在给定量制中,

——同类量具有相同的量纲;

——不同量纲的量通常不是同类量;

——具有相同量纲的量不一定是同类量。”


规矩湾锦苑 发表于 2012-12-15 01:26:24 | 显示全部楼层
8楼的说法完全正确。
在给定量制中,
——同类量具有相同的量纲;例如长度、直径、直线度等具有相同的量纲,属于同类量。
——不同量纲的量通常不是同类量;例如角度的量纲为1,直线度的量纲为L一次方,它们不是同类量。
——具有相同量纲的量不一定是同类量;例如角度的量纲和酒精度的量纲完全相同,七个基本量的指数均为零,即量纲都是1,但是,它们量纲相同却不属于同类量。
  我认为,量是不是同种量仍然是非常有意义的一个分类方法,新JJF1001的注中应该保留原JJF1001关于同种量的注解,只有同类量中那些相互之间可以比较大小的量才是同种量。长度、直径、直线度虽然是同类量,计量单位相同,但是相互之间不能比较大小,不属于同种量。例如,我们不能说一根1.0m长的棍子和直径0.5m轮子谁大谁小,所以直径和长度虽然是同类量,但并不是同种量。
静水流深 发表于 2014-8-15 07:29:40 | 显示全部楼层
回复 3# 青岛李忠 这种解答到是很到位!
精密测量 发表于 2014-8-15 11:00:21 | 显示全部楼层
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