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分度值是不是等同于分辨力

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发表于 2012-11-4 17:18:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

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数显游标卡尺上的分度值与分辨力是不是同一个数0.01mm,卡尺是(0`200mm)数显卡尺
发表于 2012-12-16 01:01:23 | 显示全部楼层
回复 1# zhengwz

  分度值和分辨力是完全不同性质的两个术语,不能画等号,我们只要查一下JJF1001-2011就知道了。
  分度值是该标准中的第6大条(即第4类)术语的6.18条,又称为“标尺间隔”。这一类术语属于“测量仪器”专用术语,说明分度值可看作为测量仪器上的一个组成部分(零部件),相当于是一个“东西”。有标尺的测量仪器必有分度值,没有标尺的测量仪器当然也就不存在分度值。因此模拟式测量仪器才有分度值数字式测量仪器没有标尺也就不存在分度值这个“东西”
  分辨力是该标准中的第7大条(即第5类)术语的7.14条。这一类术语属于“测量仪器的特性”专用术语,是测量仪器无论是否有标尺,就都具有这个“特性”。因此无论模拟式测量仪器还是数字式测量仪器均有“分辨力”这个计量“特性
  数显游标卡尺属于数字式测量仪器,不存在标尺,也就不存在分度值,假设其末位数跳一个字表示0.01mm,它的分辨力是0.01mm。
  游标式卡尺是模拟式测量仪器,存在着标尺,也就存在着分度值。假设游标标尺相邻两个刻度表示0.02mm,那么它的分度值就是0.02mm。同时游标卡尺作为测量仪器也具有“分辨力”这个计量“特性”,其分辨力就是“引起相应示值产生可觉察到变化的被测量的最小变化”,这个最小变化一般来说我们可以估读到游标分度值的1/2,所以游标卡尺的分辨力也是0.01mm。对于模拟式螺旋千分尺来说,其分度值为0.01mm,其分辨力则可认为是0.001mm。

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发表于 2013-1-4 22:18:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2013-1-4 22:32 编辑

  呵呵,可爱的某老师,我说我的,你说你的,各人发表各人的理解,用不着“非常生气”,气坏身体真的不值。只要是在计量技术问题上发表自己的意见和看法,哪怕是错误的也没有关系,要相信量友们的识别能力和理解能力,正确的观点和错误的观点往往需要比较才能加深理解,记忆深刻。
  也请大家大胆提出自己的问题不用怕别人说素质低,大胆地发表自己的看法,不要怕别人嘲笑你的观点错误,不要受某些带有个人情绪的帖子的影响。实际上,通过共同探讨,自己正确的就巩固了一个知识点,同时也是对别人的帮助;自己错了就吸收他人的正确观点,从而真正取得进步,得到收获和提高。论坛本来就是提供给大家一个平等发表意见的平台,给大家提供一个互相学习、互相帮助、共同探讨、共同提高的场所。
  首先申明我从来没有说过我的看法一定正确,也从来没有说过必须按我说的来理解,我只是提出我的看法,抛砖引玉,我的看法仅仅代表我自己,和论坛以及所谓版主身份绝无丝毫关系,我的初衷仅仅是给大家提供一个思路和一个看法,仅仅供大家参考。
  关于测量设备“指示器”的问题,尽管有人反对“复制粘贴”,我觉得还是应该以标准的定义来说明问题,还是要把JJF1001-2011的定义复制粘贴如下:
  6.13指示器:根据相对于标尺标记的位置即可确定示值的,显示单元中固定的或可动的部件。
  例:1 指针;2 光点;3 液面;4 记录笔。
  由定义可知:第一,测量设备的指示器实际上就是实现测量设备读数的指示用的部件,这个部件既可以是静止的,也可以是可动的,总之标尺标记与指示器必须是一个静止另一个可动,它们必须是相对运动的。第二,指示器是各种各样的,可以是指针、光点、液面、记录笔,这是定义给出的示例,并不是我要用它们“绕来绕去”,更不是我要“坏了这锅汤”。其实,指示器还有很多是定义示例没有提到的形式,例如长刻线、短划线、双刻线、音响、达到设定值时以打滑形式指示的棘轮机构、……。
  “合像水平仪微分鼓轮下面固定圆盘上的短黑刻线”可以作指示器,但并不一定非“短黑刻线”(称为指标线)不可,可以用“针”式的箭头称为“指针”,可以用圆形的凹坑或凸台称为“指示点”,也还可以是其它任何可用形式的指示器。说句不好听的话,如果指示器坏了,水平仪主要性能还是好的,我们决不能就此报废,哪怕再没有条件,在与读数轮毂贴近的某个适当位置用毛笔尖点上一个白色或红色油漆点,仍然可以起到指示器的作用,没有必要拘泥于非“短黑刻线”这个“指标线”。总之我的意思非常明确,只要搞清楚了“指示器”的定义和作用,完全可以广开思路,大胆发明创造。
发表于 2012-11-5 10:00:31 | 显示全部楼层
数显卡尺:分度值=分辨率,游标卡尺:分度值=2*分辨率
发表于 2012-11-4 21:24:59 | 显示全部楼层
回复 1# zhengwz


   对于你的问题,一般就当一样.要较真的话,分度值针对带刻度的计量器具,所以"数量游标卡尺的分度值"不清楚该怎么理解.还有分度值与分辨力不一样,"对记录式装置,分辨力为标尺分度值的一半".

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发表于 2012-11-7 10:28:06 | 显示全部楼层
数显的可以认为是一样的,如果是刻度式的,你可以再估读二分之一。
发表于 2012-11-7 11:06:14 | 显示全部楼层
对于数字显示的仪表,其分辨力和最小分度值是一样的;对于模拟式显示仪表,其分辨力是最小分度值的一半。
发表于 2012-12-15 22:23:29 | 显示全部楼层
回复 2# thearchyhigh


    计量术语里面可不是这样说的哦,要是一样,干嘛要搞两个名字术语出来呢。
发表于 2012-12-31 09:24:43 | 显示全部楼层
回复 1# zhengwz


    是它的1/2.
发表于 2013-1-2 22:04:50 | 显示全部楼层
同时游标卡尺作为测量仪器也具有“分辨力”这个计量“特性”,其分辨力就是“引起相应示值产生可觉察到变化的被测量的最小变化”,这个最小变化一般来说我们可以估读到游标分度值的1/2,所以游标卡尺的分辨力也是0.01mm。对于模拟式螺旋千分尺来说,其分度值为0.01mm,其分辨力则可认为是0.001mm。

老师,你好,不是很明白上面的话。
1.对于上述结论,您的依据是?
2.“最小变化一般来说我们可以估读到游标分度值的1/2,所以游标卡尺的分辨力也是0.01mm”???那么,是否可以理解为游标卡尺的示值误差也可以用分辨力表示呢?就是说分度值为0.02mm的游标卡尺,示值误差可以出现+0.01mm的结果?
3.那么对于分度值为0.05mm的游标卡尺,它的分辨力应该是多少呢?
4.模拟式螺旋千分尺,它的分辨力是分度值的1/10,为什么和游标卡尺不一样呢???
发表于 2013-1-3 21:18:00 | 显示全部楼层
回复 9# fangliren

  1.对于上述结论,我的依据是JJF1001-2011关于“分度值”和“分辨力”的定义已及卡尺和千分尺的读数原理。
  2.没错,分度值为0.02mm的游标卡尺,其实际示值误差值有可以出现+0.01mm的结果。例如分度值0.02mm的测量上限200mm的游标卡尺示值允差为±0.03mm,比分度值0.02mm多出了0.01mm。
  3.那么对于分度值为0.05mm的游标卡尺,它的分辨力应该是0.025mm。
  4.模拟式螺旋千分尺,其分辨力是分度值的1/10,为什么和游标卡尺不一样?因为千分尺是用一根指标线指示在两根刻度标尺线之间的某个位置读数,有经验的测量人员可以估读到微分筒两根刻线之间代表宽度0.01mm的1/10。游标卡尺的刻度标尺是主尺刻线,指标线则不是“一根”,而是游标尺的所有刻线中的某一根,游标尺的分度值既不是主尺刻线间距表示的值,也不是游标刻线间距表示的值,而是游标刻线间距与主尺刻线间距的差,因此无法估读出分度值的1/10,能够分辨出分度值的1/2已经非常不容易。
发表于 2013-1-4 08:42:02 | 显示全部楼层
看了10楼的帖子,让人感到非常生气,这样的版主个人素质太差。
       在某一个主题板块,10楼的某位版主称呼合像水平仪的“指标线”为“读数指针”,在被质疑后,依旧坚持“指标线”就应称为“读数指针”,并讥笑别人没见过合像水平仪,为了不肯承认这么一个很小的称呼错误,引经据典JJF名词术语定义,在“读数指针”、指针、光点、液面、记录笔之间“绕”来“绕”去,给人感觉,合像水平仪微分鼓轮下面固定圆盘上的短黑刻线,学名就应该是“读数指针”似的,自己考虑到可能是地域习惯的原因,此版主所在城市的地域方言更习惯“读数指针”的称谓,也就不与其争执了。看了10楼的帖子,我总算搞明白了,实际上楼上某版主既然把千分尺的短黑刻线称作“指标线”,那他就完全应该接受合像水平仪的短黑刻线也是“指标线”,这里没有地域方言习惯问题。明显就是,我是本论坛的版主,我的所有言论都是正确的,容不得一点点不同意见,否则,就会被讥笑、被指责,当然,也包括被“绕”。
      来论坛一年多了,个人感觉,论坛还是比较专业,氛围也比较不错,就是前面谈到的某版主个人素质太差,坏了这锅“汤”。
      一个不大的事,让人感慨很多,不与其一般见识好了,反正称呼“读数指针”也无法让指针转动起来,只是“指针”版主的做法让人很难接受。



发表于 2013-1-7 20:00:11 | 显示全部楼层
数字式的测量仪器也有分度值。参照数字指示秤。
发表于 2013-1-8 01:15:28 | 显示全部楼层
回复 13# yukqin

  JJF1001-2011说“标尺间隔又称为分度值”,分度值与标尺共存亡,数字式的测量仪器没有标尺,因此就没有分度值。但是数字式仪器有“分辨力”这个计量特性,JJF1001-2011给分辨力的定义是“引起相应示值产生可觉察到变化的被测量的最小变化”。在JJF1001-1998中7.12条术语“分辨力”的定义有个注1说的更清楚;“对于数字式显示装置,这就是当变化一个末位有效数字时其示值的变化。”
发表于 2013-1-8 10:29:42 | 显示全部楼层
楼上某位对不同意见、看法,总是“气急败坏”的“绕来绕去”,这解读那解释既不确切也不恰当,只是偏好说教,但可得有那个能力啊?!
       到底应该是“指标线”还是无法转动的“读数指针”,大家来看一下“指示器”正宗的解释,原来“指标线”就是“指示标线”的简称啊!
       所以,还是奉劝楼上某位,多看点书,肚子里有点真东西,再说三道四的好。
         捕获指示器解释    1.JPG
          捕获指示器解释    2.JPG
发表于 2013-1-8 14:27:31 | 显示全部楼层
6,2.2 分度值
以质量单位表示的下述值:
——对于模拟指示,系指相邻两个标尺标记所对应的值之差;
——对于数字指示,系指相邻两个示值之差。
注:在非自动衡器中叫“实际分度值”;
在自动衡器中叫“分度值”
发表于 2013-1-8 18:43:13 | 显示全部楼层
回复 15# xqbljc

  真不知道谁在“气急败坏”,呵呵。自始至终满怀愤愤不平的态度必然结果就是发出的回帖无一不带愤愤不平的语调,必然就是对人讽刺挖苦和谩骂。我和很多量友都有不同观点之争,我认为大家都是本着摆事实讲道理平等探讨的态度在无所不谈。我错了的都一一加以订正并表示感谢,我对的大家也表示接受,从来没有一个人如老师这样自始至终气愤填膺的。关于不确定度与史老师的争论,以及眼前我和量友关于“分度值”的争议都是很好的例子,可供老师借鉴,我认为我们应该向这些量友学习。
  我和老师关于指示器的争论,不就是老师认为合像水平仪只有读数轮毂,我把指示器说成指针吗?我无非是告诉老师任何模拟式测量仪器都有读数装置,读数装置又由标尺和指示器组成,而指示器的形式是多种多样的,合像水平仪的指示器同样多种多样,可以是指针、光点、短刻线、箭头、油漆斑、凸台、凹坑,等等。我简单用指针表达指示器的含义虽不全面,但也不至于犯了原则性错误吧。指示器和标尺必须作相对运动,指示器固定标尺必运动,指示器运动标尺必固定,这有什么错误吗?老师引用的定义不就是我引用的吗,不正是说明了我说的是正确的吗?而老师却坚持认为合像水平仪侧面的1mm/m读数窗的读数仅仅是参考值,不能用于测量读数,岂不是也认为卡尺主尺和千分尺套管0.5mm刻线都是参考不能用于实际测量工作吗?我不就是为了指出1mm/m的读数装置仍然是应该使用的,合像水平仪的读数应该是这个读数装置的整数读数加读数轮毂的小数读数才是合像水平仪的完整读数,有必要非要气愤填膺地挖苦人“气急败坏”吗?
  老师劝我“多看点书”,我欣然接受,并保证努力实现中。但说只有“肚子里有点真东西,再说三道四”我并不认同,我的错误观点老师可以尽量用理论和实践加以驳斥,我将衷心表示感谢,但是讽刺挖苦和谩骂我拒不接受。如果按老师的说法,难道初入计量之门的新量友就该被剥夺发言权,尚不清楚的“错误”观点一发表就该一棍子打死,不许再说话?论坛是互相交流、互相探讨、互相学习、互相帮助的大平台,我还是那句话,无论观点正确与否都可以大胆说出来,错误看法经过讨论认识了就是进步,因此无论年龄大小、职位高低、资历深浅,在计量论坛都有平等的发言权。
发表于 2013-1-8 21:32:20 | 显示全部楼层
楼上某位废话真多,为什么到了你嘴里,千分尺的指示器就可以称为“指标线”,而不再是“读数指针”了?总之,正、反话都是你嘴里讲的,错、对吗你总是对的。一贯正确的自我标榜让人反感,还是老话,做人应该给你出具“结果通知书”。
发表于 2013-1-8 21:52:52 | 显示全部楼层
回复 16# yukqin

  老兄所引用的“分度值”概念不属于JJF1001《通用计量术语和定义》所规定的定义,即不属于通用计量术语而是衡器专用术语,仅适用于“衡器”专用,是JJF1181-2007《衡器计量名词术语及定义》中给出的。
  通用计量名词术语的“分度值”定义是:
  2011版:对应两相邻标尺标记的两个值之差。标尺间隔又称分度值。注:标尺间隔用标在标尺上的单位表示。1998版的分度值定义与2011版定义基本相同。
  通用计量名词术语的“分辨力”定义是:
  2011版:引起相应示值产生可觉察到变化的被测量的最小变化。
  1998版:显示装置能有效辨别的最小的示值差。给了两个注,其中注1是“对于数字式显示装置,这就是当变化一个末位有效数字时其示值的变化”。
  由此可知,通用计量术语“分度值”仅适用于带有“标尺”的模拟式测量设备,“分辨力”既适用于模拟式也适用于数字式测量设备。分度值是测量设备的组成元素分辨力是测量设备的计量特性
  再来看衡器专用术语“分度值”已不再是测量设备的组成元素的术语,而直接转化为测量设备计量特性的术语。即从第5条“衡器的结构”术语中取出放到了第6条“衡器的计量特性”术语中。这种挪用通用计量术语的方式使表述测量设备结构的术语“分度值”与表述测量设备计量特性的术语“分辨力”合二而一了。
  正象电流方向本来是从负极流向正极,由于一开始就错用了,且形成了习惯,也就只有把从正极流向负极作为正确的理论使用一样,在衡器专业自古以来长期习惯于不分分度值和分辨力,把“分度值”和“分辨力”合称为“分度值”,也就只有这样维持现状了。当然,这样也就不可避免地使得衡器的分度值定义非常复杂,衍生出一系列分度值术语,例如:模拟指示分度值、数字指示分度值、检定分度值、数码分度值、静态称量分度值、测试分度值、累计分度值等等,并派生出“检定分度数”等术语。
  因此老兄所言在衡器专业里是完全正确的,我表示赞同。但衡器计量专业术语“分度值”仅适用于衡器计量专业,不适用于其他计量专业,通用计量术语“分度值”适用于所有计量专业。
发表于 2013-1-8 22:23:22 | 显示全部楼层
回复 18# xqbljc

  千分尺的指示器一般称为“指标线”,因为千分尺指示器是一条长长的直线。但称为光点、液面、记录笔是错误的,称为“读数指针”却未必是错误。“指针”可以是广义的,指针的形式可以是各种各样的变形,箭头、短刻线、长刻线、双刻线、虚线、点划线、圆点都可以视同为指针的变形。指针无非是起指示和引导作用的一个东西,指出位置或者方向。如果再广义一点甚至也可以用于政治,“以……为指针”,难道“指针”非“针”不可吗?
  即便是我说指针错了,我已多次解释,难道还不明白我说的指针就是指示器吗。抠这个字眼没有价值,我们争议的并不是指示器术语,而是合像水平仪的侧面读数装置的作用,是合像水平仪的正确读数方法,是合像水平仪读数要不要记住正转了多少,反转了多少。本来简简单单的直接读数方法,非要记住合像水平仪正转反转多少格才能正确读数,是不是千分尺读数也要记住正转反转多少格呢。你认为合像水平仪1mm/m仅仅是参考值,没有读数价值,请问老师千分尺0.5mm为间隔的刻线是否也只有参考作用,没有读数价值呀?这才是我们争议的焦点所在。
发表于 2013-1-9 08:58:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 xqbljc 于 2013-1-9 09:29 编辑

楼上某位的“读数指针”都可以用于政治了,哪还有“即便是我说指针错了”的说辞呢,不会将“指针”又给“绕”成“方针”了吧?“突出”政治那会有错!大家可以看着楼上某位继续全方位的“绕”。
发表于 2013-1-10 01:12:04 | 显示全部楼层
什么叫“攻其一点不及其余”?什么叫避开主题纠缠枝节?就看看楼上的帖子吧。
  我说的意思是:千分尺的指示器一般称为“指标线”,因为千分尺指示器是一条长长的直线,称为光点、液面、记录笔是错误的,但称为“读数指针”却未必是错误。“指针”可以是广义的,指针的形式可以是各种各样的变形,箭头、短刻线、长刻线、双刻线、虚线、点划线、圆点都可以视同为指针的变形。指针无非是起指示和引导作用的一个东西,指出位置或者方向。是不是老师认为只有“针”才能叫“指针”,别的形式都不能叫“指针”啊?
  另外我们争论的焦点到底是什么?是术语“指示器”吗?我们分歧的要点是你认为非要记住合像水平仪正转反转多少格才能正确读数,合像水平仪1mm/m读数仅仅是参考值,没有实际价值,既然没有价值,为什么合像水平仪检定规程规定一定要检定分度值为1mm/m的整数示值误差呢?这才是我们争议的焦点所在,能不能离开枝节围绕着主题发表一下老师的看法呢?这到底是谁在“绕”啊?
发表于 2013-1-10 08:29:21 | 显示全部楼层
什么叫睁着眼说瞎话?什么叫醉死不认哪壶酒钱?大家就看看楼上的帖子吧。
        20楼所谈“如果再广义一点甚至也可以用于政治,“以……为指针””,这是不是将“指针”又给“绕”成“方针”了,莫非还有“以政治为指针”的说辞?楼上某位大概以为,自己把技术术语都“绕”成政治术语了,应该不会错吧,但政治也有正确政治与政治错误之分啊?大家静下心来,继续看着楼上某位还能“绕”到那个领域去?
发表于 2013-1-10 21:48:46 | 显示全部楼层
数字式只有分辨率,刻度的才有分度值
发表于 2013-1-10 22:02:42 | 显示全部楼层
回复 24# tianbao


    楼上所言,基本完全正确。但需把分辨率改为分辨力才好。
    个人意见,仅供参考。
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