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[几何量仪器] JJG818-2005磁性、电涡流式覆层厚度测量仪中的一个问题

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longzhen 发表于 2013-9-8 10:37:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
JJG818-2005磁性、电涡流式覆层厚度测量仪检定规程不确定度评定中有个问题不理解??
A5.4测量重复性引入的测量不确定度分量中   计算公式为什么是 最大允差/(5*3)

5*3是怎么来的,一般测量时每点测五次取均值,这个地方又说重复测10次   有没有对测厚仪有研究的
长度室 发表于 2013-11-27 14:42:15 | 显示全部楼层
我来试着解答一下。通常做重复性时的测量次数与实际检定/校准时的测量次数是不一样的。你说的一般测量时每点测五次取平均值,那是实际检定时的情况。对于覆层测厚仪,它的示值重复性计量性能要求测10次(6.3.4),因此它n取的10。关于“5*3是怎么来的”,A5.4说了,取重复性的极值情况,按正态分布考虑。极值就是重复性的允许值,4.2规定示值重复性不超过相应示值最大允差的五分之一。因此最大允差/5就是重复性的最大情况,再除以3,是按正态分布考虑,k值取3,即置信概率取99.73% 。但是它下面说的自由度是不对的,你可以查证一下。
wujiuniu 发表于 2013-11-28 10:29:51 | 显示全部楼层
我也等着求解
hyjly 发表于 2013-12-19 08:44:18 | 显示全部楼层
学习了,谢谢
wanghuawh2010 发表于 2013-12-19 09:59:01 | 显示全部楼层
是不是说如果没有取极值这句话,它的重复性就应该是除以根号5了?
长度室 发表于 2013-12-20 13:57:40 | 显示全部楼层
回复 5# wanghuawh2010


实际上规程是用了对覆层测厚仪的示值重复性的技术要求来评定的,即将重复性按B类评定方法进行评定,认为被测覆层测厚仪的重复性都是满足示值重复性要求的。我认为这是不够科学的,我建议用实际的重复性来评定,即按A类评定方法评定,计算出来的实验标准偏差除以根号5。
wanghuawh2010 发表于 2013-12-20 14:23:23 | 显示全部楼层
谢谢高手指教,看了你说的,收益
kumar_wxf 发表于 2014-1-23 17:15:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 kumar_wxf 于 2014-1-23 17:18 编辑

这一条计算应该是有问题的,推算如下
重复性(即10次测量的最大最小值之差(极差)的三分之一)
应不大于最大允许误差的五分之一
即:重复性=极差/3≤允差/5,可得 : 极差≤允差/5×3,
故极差按照最大值为    允差/5×3
该规程是按照极值直接计算,并没有按照其所述的正态处理,已经人为放大了

现在很多规程计算都是有问题的,我基本上只看规程的数学模型和分量统计,其他按照自己的理解来吧
长度室 发表于 2014-1-26 15:39:43 | 显示全部楼层
回复 8# kumar_wxf


这个问题你理解的可能有点偏差。规程要求实际检定示值误差时取5次测量值的算术平均值,因此正常情况下我们应该是用计算得到的重复性(实验标准偏差)除以根号5,这是不确定度A类评定方法。而规程的评定示例A.5.4是用B类方法评定的,U=a/k,a为重复性允许值,即示值允差/5,按正态分布,k取3。因此它没有人为放大,也不是直接用极值评定的。你理解的“极差≤允差/5×3”,是允差/5后再乘以3,而规程里的评定是允差/5后再除以3,它那里的乘以3是在分母上乘以3的。
sunshine66 发表于 2016-1-24 22:03:29 | 显示全部楼层
老师,请问JJG818-2005磁性、电涡流式覆层厚度测量仪规程后面的不确定度分析是是用标准厚度片校准仪器时的不确定度,这个分析和磁性、电涡流式覆层厚度测量仪检定装置的建标计量技术报告中的第九项检定或校准结果的测量不确定度评定可以相同采用吗?非常感谢!!
 楼主| longzhen 发表于 2016-2-22 20:16:51 | 显示全部楼层
谢谢以上答复
黑瞎子打立正 发表于 2024-6-7 15:57:27 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2013-12-20 13:57
回复 5# wanghuawh2010

同意你的观点!
黑瞎子打立正 发表于 2024-6-7 15:58:45 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2013-12-20 13:57
回复 5# wanghuawh2010

同意你的观点
koen123 发表于 2024-6-24 08:39:43 | 显示全部楼层
解惑了,学的时候就有这个疑惑
allanyue 发表于 2024-11-14 21:19:23 | 显示全部楼层
学习了,谢谢
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