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[压力] 关于压力变送器检定的检定点选取之惑

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yxd192 发表于 2014-3-27 09:13:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
请问各位,压力变送器检定中被检点是按电流还是压力如0~4MPa,4~20mA的压力变送器,其检定点是选 0,1,2,3,4MPa,
还是选4,8,12,16,20mA,
其原始记录中的理论输出值是哪个变量,要是理论输出值与被检点量值不成线性,那么这个表是否合格。怎么判断
ConST 发表于 2014-3-27 09:48:43 | 显示全部楼层
检定时,是给被检输入标准压力值,并测量其对应的输出量开展的,如(0~4)MPa、(4~20)mA的变送器,一般选择输出0、1MPa,2MPa、3MPa、4MPa五个标准压力值,并测量各点输出的电流值,与理论输出值(4mA、8mA、12mA、16mA、20mA)进行比较而得出的。
    实际上来说,没有完全的线性,只要其指标在允许误差范围内及其他指标合格,均可判定为允许作为**级使用。
规矩湾锦苑 发表于 2014-3-27 11:44:12 | 显示全部楼层
回复 1# yxd192

      测量设备的专业分类以其输出量为准,是不问其工作原理的。例如电感仪输出量是尺寸(单位微米),其工作原理是电感放大原理,但电感仪只能和齿轮杠杆放大原理的百分表一样列入长度计量器具而不能列入电学计量器具。
      压力变送器的工作原理是电学中的电流,但之所以不能叫“电流表”而叫“压力变送器”,就是因为最终测量结果必须落实在压力值上,因此划归力学计量器具之列,电流值只是个中间转换值。作为压力的测量设备,其检定点只能以规程规定检定的压力值来设定。设定检定点后再考虑是否需要转换为容易观察的中间转换量值来执行检定,此时的中间转换值什么情况都可能发生,并不一定是整数。
      假设测量范围(0~4)MPa的变送器,规定0MPa、1MPa,2MPa、3MPa、4MPa五个检定点的话,其检定点只能选 0,1,2,3,4(MPa)。中间转换值4mA、8mA、12mA、16mA、20mA若分别与0MPa、1MPa,2MPa、3MPa、4MPa相对应,示值误差检定的读出值也会以毫安为计量单位读出,此时读出的以mA为计量单位的电流误差值应该再转换为检定规程规定的以MPa为计量单位的压力误差值。只要各受检点压力误差在规程规定的允许范围内,被检压力变送器就可以判为合格,至于线性不线性不必考虑。
 楼主| yxd192 发表于 2014-3-27 13:43:19 | 显示全部楼层
回复 3# 规矩湾锦苑


   file:///C:\Users\Administrator\AppData\Roaming\Tencent\Users\65062388\QQ\WinTemp\RichOle\Y`8I5I9D7LMF4FNL]NU{P(3.jpgfile:///C:\Users\Administrator\AppData\Roaming\Tencent\Users\65062388\QQ\WinTemp\RichOle\Y`8I5I9D7LMF4FNL]NU{P(3.jpgfile:///C:\Users\Administrator\AppData\Roaming\Tencent\Users\65062388\QQ\WinTemp\RichOle\Y`8I5I9D7LMF4FNL]NU{P(3.jpg QQ图片20140327133725.jpg
规程中的 误差计算公式如上,请问是不是误差可以直接用电量,而不换算为压力值,
 楼主| yxd192 发表于 2014-3-27 13:53:07 | 显示全部楼层
回复 3# 规矩湾锦苑

QQ图片20140327134247.jpg
   
请问这个原始记录中各列值,各采用什么样的单位,按版主的意思,第一列是用压力值来确定检定点,第二列是根据计算得到各检定点的电学量理论值,第三大列部分是检定的电学量测得值
第四列是电量值还是回归的压力值????
zhoujidai 发表于 2014-3-27 13:54:19 | 显示全部楼层
压力变送器计算误差是按照输出电量计算的,输入的压力值为标准压力值,不进行误差计算。
理论输出值与被检点量值不成线性,但只要在其允差范围内就算合格。
规矩湾锦苑 发表于 2014-3-27 15:35:54 | 显示全部楼层
回复 4# yxd192

      要想不换算到最终输出量值的计量单位,除非检定规程不仅给出了压力误差允许值,同时还给出了电流强度或电压误差的允许值,再不然就是规程并不给出压力的允差值而是给出一个相对误差(没有计量单位的百分比)。当给出的允差是以百分号表示的相对误差时,公式(2)给出计量单位就是错误的了。我不是搞力学计量的,没有压力变送器检定规程,以上是基本原则,仅供你参考。
 楼主| yxd192 发表于 2014-3-27 15:56:06 | 显示全部楼层
规程号是JJG 882-2004
tigerliu 发表于 2014-3-27 18:05:58 | 显示全部楼层
回复 5# yxd192


    第一列是用压力值来确定检定点,后面全是电流值
规矩湾锦苑 发表于 2014-3-27 23:06:08 | 显示全部楼层
谢谢8楼提供的检定规程编号。从JJG882-2004的表1可知,规程规定的压力变送器测量误差允许值既不是以压力值(MPa)表示,也不是以电流强度值(mA)表示,而是“以输出量程的百分数表示”,即用“引用误差”(相对误差的一种)表示的。用引用误差表示示值误差允许值或测量误差的允许值时,检定结果也必须是引用误差,因此可以肯定地说JJG882-2004的公式2的确是给错了。正确的误差公式应该是:测量误差ΔA=[(Ad-As)/Ax]×100%,式中Ad为压力变送器实际输出值,As为压力变送器理论输出值,Ax为压力变送器量程。其中Ad、As、Ax计量单位相同,可以是kPa,也可以是mA和V等,测量误差ΔA则应该是个百分数,不应该有像规程上所说的计量单位,应该用计算出来的百分数与表1规定的测量误差(也是百分数)相比较,来判定被检压力变送器是否合格,而不能用有计量单位的压力误差值或电流强度误差值与没有计量单位的测量误差允差相比较。
jujiangliu 发表于 2014-3-28 07:36:45 | 显示全部楼层
回复 5# yxd192
对于此表格,我们是这样填写的:第一列填写百分数,0,,25%,50%,75%,100%;第二列填对应的标准输出电流,4mA,8mA,12mA,16mA,20mA;后面几列填变送器的实际输出mA值。
attachment.jpg
opensea 发表于 2014-3-28 22:00:32 | 显示全部楼层
按规程 选压力点
规矩湾锦苑 发表于 2014-3-28 23:29:40 | 显示全部楼层
回复 11# jujiangliu

      你的说法完全符合检定规程规定。我之所以说检定规程错了,就是因为JJG882-2004的表1规定的压力变送器测量误差允许值计量单位并不是mA,而是“以输出量程的百分数表示”。以1.5级气动压力变送器为例,测量误差的最大允差为1.0%。      按你提供的检定规程检定记录,“后面几列填变送器的实际输出mA值”,假设压力变送器实际输出值Ad与理论输出值As之差为0.2mA,即误差为0.2mA,能判定被检变送器合格与否吗?不能。还必须用公式ΔA=[(Ad-As)/Ax]×100%计算。因为Ad-As=0.2mA,Ax为压力变送器量程计量单位也是mA,ΔA就是个百分数。应该用计算出的百分数与表1规定的测量误差允差相比较,大于1.0%时被检变送器判为不合格,小于1.0%时判为合格。用记录表中带有计量单位mA的误差值与表1规定的最大允差1.0%比较,判定被检变送器的符合性,显然是做了风马牛不相及的傻事。
piaopingke 发表于 2014-3-29 00:35:28 | 显示全部楼层
回复  jujiangliu

      你的说法完全符合检定规程规定。我之所以说检定规程错了,就是因为JJG882-2004的 ...
规矩湾锦苑 发表于 2014-3-28 23:29


气动压力变送器输出的气体压力值,不是电信号。
 楼主| yxd192 发表于 2014-3-29 07:13:08 | 显示全部楼层
回复 13# 规矩湾锦苑


    谢谢版主的热心解答。
另请问一个关于数据页的问题。

假如规程要求MPE:±0.5mm
检定结果中某检定点误差为 +0.4mm,另一检定点为-0.3mm,
那么怎么给他数据,给他最大误差+0.4mm还是怎么的????

检定结果中某检定点误差为 +0.4mm,另一检定点为-0.4mm,
那么怎么给他数据,给他:±0.4mm还是怎么的
规矩湾锦苑 发表于 2014-3-29 09:20:30 | 显示全部楼层
回复 15# yxd192

      假如规程要求MPE:±0.5mm,则意思是要求被检对象的示值误差或测量误差的绝对值不超过0.5mm,即要求MPEV≤0.5mm。      如果检定结果中某检定点误差为 +0.4mm,另一检定点为-0.3mm,或某检定点误差为 +0.4mm,另一检定点为-0.4mm,都应该取所有受检点中绝对值最大的值,因此你说的两种情况的被检对象误差绝对值的最大值均不超过0.5mm,都应该判定为合格。
      如果需要给出误差检定/校准数据,就应该分别给出各受检点的误差值(此时给出的误差值是带有正负号的)或修正值。
规矩湾锦苑 发表于 2014-3-29 09:41:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2014-3-29 09:42 编辑

首先说明一下我不是搞力学计量的,对气动压力变送器是怎么回事我的确一窍不通。但无论被检压力变送器输出的是什么信号,电信号mA、V,压力信号kPa,长度信号mm,还是其它什么信号,这些“信号”都是有计量单位的“量值”,而不是检定规程要求的无计量单位的“引用误差”。引用误差与被检对象的量程Ax密切相关,检定结果必须与被检对象的量程挂钩,误差计算公式不能没有被检对象的量程。
      因此,我说用检定规程给出的误差计算公式ΔA=Ad-As(公式2)计算的结果不是表1要求检定结果,公式2是个错误的公式。该公式必须增加被检对象的量程,改写为:ΔA=[(Ad-As)/Ax]×100%,用改写公式计算的结果才可以作为误差检定结果与表1的要求相比较,以判定被检对象的符合性。
热力工程师 发表于 2014-3-31 13:10:01 | 显示全部楼层
检定点 是压力,用实测的电流或者电压值算误差
心空 发表于 2014-3-31 14:41:43 | 显示全部楼层
学习了,要是自动压力校验系统就好了,坐在旁边等结果!
huaixiaozi 发表于 2014-4-8 19:31:09 | 显示全部楼层
回复 19# 心空

阁下的意思是要咱赶紧买啊!
心空 发表于 2014-4-11 17:38:50 | 显示全部楼层
回复 20# huaixiaozi


  唉! 买不买是个复杂的问题,不是一下子就能敲定的,了解下自动的仪器嘛,这是未来的趋势
ares626fd 发表于 2014-8-3 23:35:56 | 显示全部楼层
压力变送器的输入值是压力,输出值是电流信号,理论输出值就是在某一检定点下理论上按压力变送器的线性推算出的输出值,一般不会不是线性的,否则其信号处理就没有意义,除非特殊需要,那也有一个规定可循,可以按照其规定推算理论值,在把他与实际值比较计算误差即可。
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