显微镜与玻璃线纹尺的精度求解！谢谢！

日本三丰 玻璃线纹尺
分度值：0.1mm 精度为(1.5+2L/1000)um L测量长度mm]

能校正精度值: (3+L/50)um L测量长度mm 显微镜吗？


那里有买1um的璃璃线纹尺？

通常来说，校准显微镜用的玻璃线纹尺可以不考虑它的刻线间隔误差也就是你所说的精度能达到多少，只要重点考虑这个线纹尺在检定时候的不确定度能达到多少就行了，实际使用的时候，可以加修正量的。
一般来说，检定显微镜用的玻璃线纹尺能达到二等就够了，比如万能工具显微镜的示值误差要求MPE:±（1+L/100)μm，用二等玻璃线纹尺都是能满足的。
你所说的1μm的线纹尺，就不知你这1μm指的是什么了。

　　被测对象显微镜的示值误差要求MPE＝±(3+L/50)μm，所用测量设备璃璃线纹尺精度为(1.5+2L/1000)μm，可视为线纹尺引入的不确定度与允差近似相等，即U≈(1.5+2L/1000)μm。
　　根据JJF1094的规定应U/MPEV≤1.3，令(1.5+2L/1000)μm÷((3+L/50)μm≤1/3，则：
　　1.5≤(1/50－6/1000)L，1500≤14L，即L≥107mm。
　　这说明用精度为(1.5+2L/1000)μm的玻璃线纹尺校准示值误差允差MPE＝±(3+L/50)μm的显微镜，只能满足校准显微镜测量长度100mm以上的尺寸段要求，校准小于100mm的各受检点示值误差，校准结果不可采信，即不能满足测量长度100mm以下的显微镜各受检点示值误差的校准要求。

谢谢，各位的热心帮助，我们平时用显微镜测量的实物为17um左右
那么选择 什么样精度的尺子较为合适呢？
精度小于1.5um尺子哪里有卖呀！

测量混凝土搅拌站使用的石子筛丶砂子筛以及其它筛子除用游标卡尺外，还需要什么样的读数显微镜

不知道啊~ 对这方面不熟悉

zhanghui6540 发表于 2015-5-16 07:48
测量混凝土搅拌站使用的石子筛丶砂子筛以及其它筛子除用游标卡尺外，还需要什么样的读数显微镜 ...

　　测量混凝土搅拌站使用的石子筛丶砂子筛以及其它筛子，实际上是“颗粒度”的测量，是直径或尺寸的测量，小孔径的测量用一般的工具显微镜和万能工具显微镜都可以，大孔径的筛用卡尺也是可以的，孔径特别小的用标准颗粒度的标准物质用精密天平称量过筛剩余重量也是可以的。

万能工具显微镜

zhanghui6540 发表于 2015-5-16 07:48
测量混凝土搅拌站使用的石子筛丶砂子筛以及其它筛子除用游标卡尺外，还需要什么样的读数显微镜 ...

根据试验筛校准规范，可选用工具显微镜或投影仪。

spriver 发表于 2015-5-14 22:00
通常来说，校准显微镜用的玻璃线纹尺可以不考虑它的刻线间隔误差也就是你所说的精度能达到多少，只要重点考 ...

您好！你认为工具显微镜检定规程里规定的万工显的示值允许误差包含任意线纹间的么？即±（1+25/100）μm是任意25mm间的允许误差么？

zhanghui6540 发表于 2015-5-16 07:48
测量混凝土搅拌站使用的石子筛丶砂子筛以及其它筛子除用游标卡尺外，还需要什么样的读数显微镜 ...

万能工具显微镜，影像测量仪。

规矩湾锦苑 发表于 2015-5-16 11:15
　　测量混凝土搅拌站使用的石子筛丶砂子筛以及其它筛子，实际上是“颗粒度”的测量，是直径或尺寸的测量 ...

“孔径特别小的用标准颗粒度的标准物质用精密天平称量过筛剩余重量也是可以的。”这个依据的是什么规程或规范？

规矩湾锦苑 发表于 2015-5-15 00:16
　　被测对象显微镜的示值误差要求MPE＝±(3+L/50)μm，所用测量设备璃璃线纹尺精度为(1.5+2L/1000)μm，可 ...

“根据JJF1094的规定应U/MPEV≤1.3”
应该是1/3而不是1.3吧。

长度室 发表于 2015-5-18 14:11
您好！你认为工具显微镜检定规程里规定的万工显的示值允许误差包含任意线纹间的么？即±（1+25/100）μm ...

是指任意的意思，就像指示表检定里规定的任意0.2mm最大允许误差和任意1mm最大允许误差一样。
但是工具显微镜的检定规程里写的最大允许误差写法不严谨。

516790405 发表于 2015-5-20 15:51
是指任意的意思，就像指示表检定里规定的任意0.2mm最大允许误差和任意1mm最大允许误差一样。
但是工具显 ...

但是按规程仪器示值误差的检定方法，是检了各检定点的示值误差，未能表达出任意段的误差的意思。比如说，指示表、投影仪，都规定仪器示值误差为各检定点示值误差中最大值减最小值。“最大值减最小值”的一段实际就是对应误差最大的一段行程，说得通。但万工显在仪器示值误差检定方法里，检了各点误差后，为何没有“最大值减最小值”的意思，包括规程附录证书格式里仪器误差也是给了各点误差值，这怎么理解呢？

516790405 发表于 2015-5-20 15:45
“根据JJF1094的规定应U/MPEV≤1.3”
应该是1/3而不是1.3吧。

的确是1/3，不是1.3，输入时点错了位置，谢谢你的指正。

516790405 发表于 2015-5-20 15:41
“孔径特别小的用标准颗粒度的标准物质用精密天平称量过筛剩余重量也是可以的。”这个依据的是什么规程或 ...

　　使用标准物质是实现量值溯源的很重要一个方式，这不需要什么规程和规范的规定。

长度室 发表于 2015-5-20 18:57
但是按规程仪器示值误差的检定方法，是检了各检定点的示值误差，未能表达出任意段的误差的意思。比如说， ...

我再看了一下规程，正如你说，确实没有这样的规定。我隐约记得好像是在304培训的时候老师有讲过。还是以规程为准吧。

规矩湾锦苑 发表于 2015-5-15 00:16
　　被测对象显微镜的示值误差要求MPE＝±(3+L/50)μm，所用测量设备璃璃线纹尺精度为(1.5+2L/1000)μm，可 ...

先生，向你请教一下。对线纹尺检定或校准我有如下一些想法：
我们知道线纹尺包括一等、二等和非标准线纹尺（查阅JJG73-2005高等别线纹尺检定规程）。其中标准线纹尺的等别主要是依据检定值（或校准值）的不确定度来评判的，没有最大允许误差的评判条件。而检定值的不确定度和选用的不同精度等级的计量标准又有很大关系（同一个东西采用不同的标准和测量方法其测量结果的不确定度应该不一样吧）。也就是说线纹尺（假设为一等或二等）在检定或校准时应该事先知道它的等别，然后才好选择计量标准和测量方法。不知道的情况下就按检定二等（假设符合二等）的标准和测量方法去做，做完了进行不确定度评定，最后测量结果的不确定度无外乎包括计量标准引入的不确定度分量，重复性引入的不确定度分量，温度变化引入的不确定度分量等等。在环境条件条件都控制要求范围内时，计量标准引入的不确定度分量、温度变化引入的不确定度分量等等均可以按B类评定去计算，几乎也就不变。这里最大的变量就是重复性引入的不确定度分量，他可能与被检（校）的对象（选用的材料、厚薄尺寸、刻线质量、温度膨胀系数等）有关系，但线纹尺为实物量具，应该影响也很小，变化不大。所有的这些都几乎不变的话，那结果评定的不确定度也几乎不变。也就是检定或校准之前默认线纹尺就是二等的（二等是对的），然后按二等的方法来评定，当然就符合二等了。如果变化大，那就是重复性这块的不确定分量变化大，则是所用材料、厚薄尺寸、刻线质量、温度膨胀系数的原因。那么似乎标准线纹尺的等别和尺子的材料、工艺、刻线质量等就有很大关系了。其中规程中还有一个重要的参量年变化量，相当于尺子的稳定性。
200mm的二等线纹尺，下图为国家院给的校准证书：



国家院给我们的二等标准线纹尺校准结果的不确定度为U=(0.2+1.5L)μm  （k=3）L:m，这个值和规程上二等线纹尺检定值要求的值一模一样。显然，这个应该是直接套用的经验公式。
我们还有一把500mm的尺子，材料和做工不如200mm的尺子（感觉就是普通的玻璃），下图为国家院给的校准证书：






两把尺子所用标准一样，其中温度膨胀系数一样，可认为材料影响量几乎一样。然而不确定度不一样，我认为是否是500mm线纹尺的工艺或刻线质量较差，导致校准时重复性较差，从而导致结果的不确定度变大。
500mm的尺子，共500个校准点，只给U=10μm （k=3）是否合理。

516790405 发表于 2015-5-21 11:52
先生，向你请教一下。对线纹尺检定或校准我有如下一些想法：
我们知道线纹尺包括一等、二等和非标准线纹 ...

　　你的例子是线纹尺检定的例子。线纹尺像量块一样属于“实物量具”，因此往往“按等使用”。按等使用翻译成老百姓的话说就是按实际尺寸使用，标称尺寸的实际尺寸或修正值的准确性依赖于检定结果的准确性，因此线纹尺的准确度高低并不决定于其自身，而是决定于检定机构的检定能力，即取决于检定方法的测量不确定度，所以检定规程JJG73-2005《高等别线纹尺》规定线纹尺的等别依据检定值（或校准值）的不确定度来评判再正确不过了。500mm的尺子，材料和做工无论怎么再不如200mm的尺子，与它们的准确度等别都毫无关系，我们只是使用它们的实际值，它们的准确度等别关键还是看检定机构的检定方法（检定结果）的不确定度如何。
　　你的第一个校准报告给出的不确定度为U=(0.2+1.5L)μm，（k=3），L：m，显然是给了你一个适用于任何长度的线纹尺的通用检定方法不确定度，这个不确定度就是JJG73的允许的2等线纹尺检定结果不确定度，也就是告诉你他们的检定方法给你的线纹尺定为２等玻璃线纹尺。
　　你的第二个校准报告只给出U=10μm （k=3）显然是不合理的，我不知道你的500mm线纹尺是什么尺，假设是最差的“其它等别”线纹尺，根据规程的4.9条最后一句话，其检定方法的不确定度也应该是U=(2+L)μm＝2.5μm，检定机构怎么会用U=10μm的检定方法来检这种线纹尺呢？他们的检定能力太差了，若果真如此，你们应该更换提供线纹尺检定的“合格供方”了。我估计最大可能性是他们（检定机构）把你的线纹尺“最大偏差”当成“测量不确定度”了，你们应该找检定机构询问清楚。

规矩湾锦苑 发表于 2015-5-21 15:15
　　你的例子是线纹尺检定的例子。线纹尺像量块一样属于“实物量具”，因此往往“按等使用”。按等使用翻 ...

以下4点为先生的原文回答内容：
1.“标称尺寸的实际尺寸或修正值的准确性依赖于检定结果的准确性，因此线纹尺的准确度高低并不决定于其自身，而是决定于检定机构的检定能力，即取决于检定方法的测量不确定度。”
2.“500mm的尺子，材料和做工无论怎么再不如200mm的尺子，与它们的准确度等别都毫无关系，我们只是使用它们的实际值，它们的准确度等别关键还是看检定机构的检定方法（检定结果）的不确定度如何。”
3.“我不知道你的500mm线纹尺是什么尺，假设是最差的“其它等别”线纹尺，根据规程的4.9条最后一句话，其检定方法的不确定度也应该是U=(2+L)μm＝2.5μm。”
4.“检定机构怎么会用U=10μm的检定方法来检这种线纹尺呢？他们的检定能力太差了，若果真如此，你们应该更换提供线纹尺检定的“合格供方”了。我估计最大可能性是他们（检定机构）把你的线纹尺“最大偏差”当成“测量不确定度”了，你们应该找检定机构询问清楚。”

对先生以上4点内容的回答还有些疑问，想继续探讨：
1&2.线纹尺的准确度高低（准确度等别）到底由谁决定？先生说是由检定机构的检定能力（也即检定方法的测量不确定度）决定，而不是由线纹尺本身决定。我的疑问是：以文中的例子为例，200mm和500mm线纹尺的校准采用的是同一种计量标准器，那为什么最后结果的不确定度不一样？是因为测量方法不一样吗？还是因为被校准对象（200mm线纹尺和500mm线纹尺）本身就不一样，比如500mm线纹尺刻线质量较差，导致实际测量时测量重复性较差，从而导致测量结果的不确定度不一样。这是不是说明线纹尺的等别还是与自身有关系呢？还有就是，同样还是那把200mm二等线纹尺如果采用更高的标准或方法来校准，其校准结果的不确定度更小，符合规程中一等线纹尺的规定，那这把线纹尺就可以按照规定的程序定为一等了吗？
3.我也不知道我500mm线纹尺是什么尺，只是感觉做工和用材料方面不如200mm的尺子精细。而且我也不能确定500尺的等别，因为这个要检定或校准后看报告中给的结果的不确定度。所以我们是无法事先知道的。补充：“其它等别”线纹尺，根据规程的4.9条最后一句话，其检定方法的不确定度应该是U=(2+2L)μm＝3μm，不是U=(2+L)μm＝2.5μm。
4.这两份证书都是中国计量科学研究院出的。有些证书有疑问打电话咨询他们，他们都不搭理，电话转过去转过来，人都找不到。应该不是把最大偏差当成测量不确定度了。偏差最大的点是494mm（-7.39μm）。

516790405 发表于 2015-5-21 08:48
我再看了一下规程，正如你说，确实没有这样的规定。我隐约记得好像是在304培训的时候老师有讲过。还是以 ...

304所的老师讲过什么？是任意长度L上的允许误差是么？

516790405 发表于 2015-5-21 17:16
以下4点为先生的原文回答内容：
1.“标称尺寸的实际尺寸或修正值的准确性依赖于检定结果的准确性，因此 ...

　　1.线纹尺准确度等别的高低和量块准确度等别是相同的，检定机构的检定方法不确定度确定了线纹尺准确度等别，线纹尺的使用是线纹尺的实际尺寸或修正值、偏差值，因此不受线纹尺自身尺寸偏差的大小所左右。你的问题“以文中的例子为例，200mm和500mm线纹尺的校准采用的是同一种计量标准器，那为什么最后结果的不确定度不一样？”提得非常好，如果检定机构确实是用完全相同的检定方法（包括人机法环）校准200mm和500mm线纹尺，后者的校准证书给出的不确定度就肯定是糊里糊涂地给错了，最大可能性是把尺寸偏差当作不确定度给出了，你们应该找检定机构加以落实。你的另一个问题“同样还是那把200mm二等线纹尺如果采用更高的标准或方法来校准，其校准结果的不确定度更小，符合规程中一等线纹尺的规定，那这把线纹尺就可以按照规定的程序定为一等”，答案是肯定的。
　　2.感觉500mm线纹尺做工和用材不如200mm的尺子精细，凭此感觉它的稳定性、刻线等质量达不到2等线纹尺要求，可作为“其它等别”处理。但即便是对低等别线纹尺检定，所用检定方法的不确定度也应满足JJG73-2005的4.9条要求U=(2+2L)μm＝3μm，作为专业检定机构甚至是最高权威的检定机构，使用低到U＝10μm如此地步的检定方法，也是犯了一个非常不该犯的错误。我这里顺便对你纠正了我的公式抄写错误造成的计算错误U=(2+L)μm＝2.5μm，表示衷心感谢。
　　3.作为国家最高权威的计量技术机构其工作的确是繁忙的，这一点我们应该理解他们。但“顾客是关注焦点”，其服务态度假设真的低到如你所说的这种地步，对顾客的电话询问采取“踢皮球”式的做法置之不理，也是不应该的。估计这可能是个别人所为，不应该是代表国家水平的中国计量院的总体形象。
　　另外，你说“偏差最大的点是494mm时偏差为（-7.39μm）”，校准证书给出U＝10μm，我们怀疑他们把最大偏差错认为不确定度给出的可能性也就非常顺理成章了。494mm时偏差检定结果为-7.39μm，考虑到其它未检到的受检点也有可能会超过7.39μm，为降低使用该线纹尺测量时产生误判风险，校准证书给出10μm也就不算过分。

长度室 发表于 2015-5-18 14:11
您好！你认为工具显微镜检定规程里规定的万工显的示值允许误差包含任意线纹间的么？即±（1+25/100）μm ...

经常会遇到规程、规范中存在一些没说清的内容，如果不是很影响工作，不必细究也罢。

规矩湾锦苑 发表于 2015-5-21 23:18
　　1.线纹尺准确度等别的高低和量块准确度等别是相同的，检定机构的检定方法不确定度确定了线纹尺准确度 ...

对于您提到的：

另外，你说“偏差最大的点是494mm时偏差为（-7.39μm）”，校准证书给出U＝10μm，我们怀疑他们把最大偏差错认为不确定度给出的可能性也就非常顺理成章了。494mm时偏差检定结果为-7.39μm，考虑到其它未检到的受检点也有可能会超过7.39μm，为降低使用该线纹尺测量时产生误判风险，校准证书给出10μm也就不算过分。

想请教一下：
校准结果与不确定的末位应该是对齐的吧？即使是错给了数据，此处给的U＝10μm，而偏差给出（-7.39μm），这“.39μm”意义何在了？