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[角度/平直度] 数显倾角仪CNAS归类问题

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feyan 发表于 2016-1-18 20:39:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
  数显倾角仪属于哪一类?
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xqbljc 发表于 2016-1-18 21:30:31 | 显示全部楼层
         如此分类,实在是太乱了。
长度室 发表于 2016-1-18 23:18:30 | 显示全部楼层
角度尺和角度规是什么关系?水平尺包含研磨面平尺么?
风吹石 发表于 2016-1-19 11:18:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 风吹石 于 2016-1-19 11:19 编辑

个人认为应该归类为象限仪(倾角仪),虽然倾角仪主要是指针式的(或手工调节),但原理因该是一致的。
xqbljc 发表于 2016-1-19 20:30:13 | 显示全部楼层
        为什么讲分类太乱,有以下原因:
     ⑴. 测角仪是圆分度仪器,怎么会含小角度检查仪呢?毕竟小角度检查仪属正弦原理的非圆分度仪器;
     ⑵. 光学角规怎么会含在光学测角比较仪呢?二者准确度差的很大的;
     ⑶. 光学倾斜仪怎么会含在象限仪呢?二者仅是名称不同的一种仪器啊,国家规范的名称为光学倾斜仪;
     ⑷. 正多面棱体怎么会含在方箱呢?前者是圆分度仪器,且是角度标准器,后者仅是一般工作计量器具;
     ⑸. 正弦尺怎么会含在正弦规呢?它们仅是名称不同的一种仪器啊,国家规程的名称为正弦规,这个错误是1979年造成的;
     ⑹. 角度规怎么会含在万能角度尺呢?它们仅是名称不同的一种仪器啊,国家规程的名称为万能角度尺,这个错误也是1979年造成的;
     ⑺. 电子水平仪与合像水平仪怎么会含在水平仪呢?它们的结构原理、读数原理均与水准泡式水平仪不同,且量值传递的标准器也不同;
     ⑻. 研磨面平尺怎么会含在水平尺呢?前者是平直度标准器,后者是角度量具;
     ⑼. 刀口形直尺怎么会含在直角尺呢?前者是平直度工作量具,后者是角度工作量具;
     .............................................................................................................................

        数显倾角仪的分类问题,还是把该仪器的规格型号讲清楚些才好,毕竟这样名称的仪器规格型号差别很大的。
规矩湾锦苑 发表于 2016-1-19 23:28:12 | 显示全部楼层
  数显倾角仪又名坡度仪、测绘仪器、角度仪、量角器、角度计等,用于建筑工程设备的俯仰角、滚动角和倾斜角,检测铁轨水平度,公路路面控制,检测机械工作台、车床及切削工作台的水平情况和位置等,不论它叫什么,但其主要用途长度计量设备和专用检测设备有关。
  CNAS-AL06:2015对校准领域实验室认可领域分类代码由三级代码组成。其中,一级代码为计量学专业,共11个一级代码;二级代码为参量、子领域或仪器类别;三级代码一般为具体的被校准仪器名称。我们必须首先根据测量设备的用途和计量专业识别一级代码。11个一级代码中与数显倾角仪有关的有两个是:60为几何量测量仪器,70为专用测量仪器(检测设备)。
  在二级代码中进一步查找会发现可能与数显倾角仪有关的有:6003为角度(含水平度),6004为测绘仪器,6006为工程参量,7008为建筑、交通专用测量仪器。首当其冲要选择的代码是6003角度(含水平度)和7008建筑、交通专用测量仪器。到底该选择哪个呢?在6003和7008之下仔细查对三级代码,发现三级代码700879为坡度尺,倾角仪又名坡度仪,与坡度尺用途相同,因此可确定倾角仪校准的领域代码确定为700879。
  有人说这种领域分类代码太乱了,可以向CNAS提出改进的建议,但我觉得这种分类还是很科学的。使用CNAS-AL06:2015这个领域分类代码标准,有一个原则要把握,一定要先确定一级代码,当不同的一级代码领域里存在相同或相近测量设备名称时,一定要看该测量设备的用途。通用领域使用的,一级代码必须是十大类计量的代码60~69中的一个,属于专用测量设备的一级代码就应该选择70,剩下来的选择就简单多了。
规矩湾锦苑 发表于 2016-1-19 23:53:09 | 显示全部楼层
  6楼的一点补充如下:
  我讲到:有一个原则要把握,一定要先确定一级代码,当不同的一级代码领域里存在相同或相近测量设备名称时,一定要看该测量设备的用途。通用领域使用的,一级代码必须是十大类计量的代码60~69中的一个,属于专用测量设备的一级代码就应该选择70,剩下来的选择就简单多了。
  我们仍然以数显倾角仪为例,6楼讲到如果是用于建筑工程设备的俯仰角、滚动角和倾斜角,检测铁轨水平度,公路路面控制等的专用倾斜仪校准,校准的领域代码应确定为700879,但如果是通用的倾斜仪校准,该倾斜仪可用于导弹、坦克、火炮、飞机、舰船等军事自动化检测,机械、冶金、化工、石油勘探、轻工、煤炭、仪表、医疗器械等制造中需要测量角度与控制角度的领域,建议校准领域的代码还是使用600305为好。
规矩湾锦苑 发表于 2016-1-20 00:19:57 | 显示全部楼层
  校准领域的分类不是测量设备的详细名称,只能在照顾到尽可能细分的情况下进行归类。这种领域的归类不可能考虑被校测量设备的原理和准确度,重点考虑的是被测参数的种类,即被校测量设备的用途。
  例如电感比较仪的原理是电感量的放大和处理,但被测参数是长度变化量,这种电感表只能放在长度计量中,不能放在电学计量中。同样直流电位差计原理是微电压的放大和处理,但被测参数是温度,也只能放在温度计量领域不能放在电学计量领域。类似于小角度检查仪含在测角仪中(都是测角度),光学角规含在光学测角比较仪中(都是光学测角仪),光学倾斜仪含在象限仪中(都是测倾斜角),四方体、正多面棱体含在方箱中(都是使用多面体两邻边、对边等夹角实施测量),电子水平仪、合像水平仪、条式水平仪含在水平仪中(都是测水平倾角)……,就是理所当然的,我就不一一枚举了。
moreface 发表于 2016-1-20 08:48:17 | 显示全部楼层
  1.  校准领域的分类不是测量设备的详细名称,只能在照顾到尽可能细分的情况下进行归类。这种领域的归类不可能考虑被校测量设备的原理和准确度,重点考虑的是被测参数的种类,即被校测量设备的用途。
  2.   例如电感比较仪的原理是电感量的放大和处理,但被测参数是长度变化量,这种电感表只能放在长度计量中,不能放在电学计量中。同样直流电位差计原理是微电压的放大和处理,但被测参数是温度,也只能放在温度计量领域不能放在电学计量领域。类似于小角度检查仪含在测角仪中(都是测角度),光学角规含在光学测角比较仪中(都是光学测角仪),光学倾斜仪含在象限仪中(都是测倾斜角),四方体、正多面棱体含在方箱中(都是使用多面体两邻边、对边等夹角实施测量),电子水平仪、合像水平仪、条式水平仪含在水平仪中(都是测水平倾角)……,就是理所当然的,我就不一一枚举了。
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有点道理哦
xqbljc 发表于 2016-1-20 18:45:24 | 显示全部楼层
        某版主从百度百科抄袭来大量的文字真够无聊的。什么“又名坡度仪、测绘仪器、角度仪、量角器、角度计等”靠谱吗?这不就如同“规矩湾”、“匿名”、“流星”等等众多“马甲”的“又名”一样,从来不靠谱吗!所谓的数显倾角仪在10多年前,国内还没有生产的,某些飞机修理行业使用的该仪器均是美国进口的。也就是近些年来,国内主要是南方某些城市贴牌大量生产,且名称五花八门,宣传上也是乱七八糟。某版主对这些一无所知,也就只能到网上查点文字资料来滥竽充数了。美国进口的数显倾角仪外形见下图:
          数显倾角仪.jpg
         此数显倾角仪测量范围为360°,甚至可以测负角,可任意位置置零,上下左右四面均作为工作面用于测量,此四面不存在百度瞎讲的“精密的不锈钢测量结构”(合金铝)。由于该仪器测量范围大,我们检测时采用数显光栅分度头做标准器,做特种夹具将其固定在分度台工作面上进行的检测,检测的技术依据参考JJF 1119-2004规范及产品说明书。现今,国内由于该类仪器的名称、外形、规格型号五花八门,不实甚至错误的产品宣传在网上铺天盖地,确有失控的态势。

        CNAS-AL06:2015对校准领域实验室认可领域分类的规定,的确值得商榷,其编制说明也谈到将检测实验室认可领域分类代码与校准实验室认可领域分类代码分开编制,这样检测的技术依据(标准)与校准的技术依据(规范/规程)也就不同了。但某版主胡乱延伸的“领域的归类不可能考虑被校测量设备的原理和准确度”纯属信口开河,毕竟分类编制说明中明确谈及“找不到合适代码,可按照该仪器测量的量的类型或参考其测量原理,在相关的通用仪器类别中查找”。

        至于某版主认为“这种分类还是很科学的”,那是其个人的看法,没人屑于评论。类似于“光学倾斜仪含在象限仪中(都是测倾斜角的异名同一仪器”、“正弦尺含在正弦规中(都是测角度计算正弦值的异名同一仪器)”、“角度规含在万能角度尺中(都是测夹角的异名同一仪器)”“刀口形直尺含在直角尺中(都是测直角误差的仪器?)”、“研磨面平尺含在水平尺中(都是测倾斜角的仪器?)”........,“就是理所当然的,我就不一一枚举了”。
规矩湾锦苑 发表于 2016-1-21 13:36:27 | 显示全部楼层
  我认为CNAS的校准领域分类是科学的,可以算我个人的看法,“专家”认为不妥,同样也是他个人的看法,每个人都可以有自己的看法,发表个人看法是每个人的权利和自由。但现行分类方法就是如此分类,“专家”可以不执行,但实验室CNAS认可必须依据这个标准,必须这样执行。“专家”既然是“专家”,就不要只知道挖苦讽刺和骂人,不要只知道指责这指责那,就应该向国家认监委提出自己的“科学”方法,看看CNAS是否采纳“科学分类”的建议。
长度室 发表于 2016-1-21 14:01:47 | 显示全部楼层
规矩湾锦苑 发表于 2016-1-19 23:28
  数显倾角仪又名坡度仪、测绘仪器、角度仪、量角器、角度计等,用于建筑工程设备的俯仰角、滚动角和倾斜 ...

700879坡度尺是建筑工程质量检测器组里的一件,我平时没有看到过,因客户送校的建筑工程检测器组里一般没有这一件。楼主说的数显倾角仪我认为与600315含的电子水平尺最为接近,均为(0°~90°)×4的数显式角度量具,并且都能测量绝对角度和相对角度,它们最为接近。
xqbljc 发表于 2016-1-21 15:55:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 xqbljc 于 2016-1-21 16:02 编辑
长度室 发表于 2016-1-21 14:01
700879坡度尺是建筑工程质量检测器组里的一件,我平时没有看到过,因客户送校的建筑工程检测器组里一般没 ...


         你谈到“坡度尺是建筑工程质量检测器组里的一件”,这是正确的,该坡度尺是铜质的,属机械结构的,外形很小。建筑工程质量检测器组主要是温州南方建筑仪器厂生产的,且是获奖产品,但其产品说明书中及网上许多资料的介绍,应该讲并不是很规范。JJF1110-2003建筑工程质量检测器组校准规范的主要起草人就是本论坛的一位量友,他对这些应该最为熟悉,本人就不在此班门弄斧了。

        你谈到数显倾角仪与电子水平尺最为接近,个人认为这样的观点基本是正确的。至于测量仪器的“又名”问题,对某些新手或外行来讲,确实容易被误导到,比如讲光学倾斜仪与象限仪、万能角度尺与角度规、正弦规与正弦尺等等。所以,同一个人是不能称谓“同仁”的。题外话,与叽叽歪歪报怨的“挖苦讽刺和骂人”扯不上。
xqbljc 发表于 2016-1-22 17:05:48 | 显示全部楼层
          对13楼的帖子略作补充修改如下:

      坡度尺是铝合金材质,坡度大小由水准器显示,指针指示器读取。楔形塞尺是铜质的,属机械结构的,外形很小。

      另外还有一种不在建筑工程质量检测器组里的被称为“万能坡度仪”的仪器,其也是水准器显示,指针指示器读取数值的,其零位可调整,材质为工程塑料。

      不好意思,希望不要因为本人的粗心大意误导到大家。
规矩湾锦苑 发表于 2016-1-23 10:56:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2016-1-23 10:58 编辑
长度室 发表于 2016-1-21 14:01
700879坡度尺是建筑工程质量检测器组里的一件,我平时没有看到过,因客户送校的建筑工程检测器组里一般没 ...


  由于行业领域的不同,地域的不同,对同一个东西的称呼存在着差异是常见现象,测量设备的名称也是如此,因此才会有JJF1022和1051两个有关计量标准和计量器具命名的国家计量技术规范以达到统一。
  仅就“数显倾角仪”名称而言,因为楼主并没有说原理结构和用途,也没有给出照片或示意图,每个人也只能就个人的理解向楼主提出自己的建议,因此你说的也有道理。确定某种测量设备的校准应划入的CNAS校准实验室认可领域编号,的确应该看它的原理结构和用途,需要楼主详细讲明或给出图示,至于最终是哪个领域编号,不管CNAS的领域划分标准是不是科学,还是要以标准为准,只要标准是现行有效版本,就应该视为当前最科学的,大家的意见只能是建议,楼主还是应该请示CNAS认可机构,由该认可机构拍板。
xqbljc 发表于 2016-1-25 11:55:59 | 显示全部楼层
          作为同一台测量仪器数显倾角仪竟然能够横嘴建议按分类代码“使用600305为好”,又竖嘴瞎讲“代码应确定为700879”,同时又赞同其他量友所谈及的按代码“600315”分类“说的也有道理”,这究竟是怎样一张嘴呢?唯恐没搅混水?还是横、竖都有理?
规矩湾锦苑 发表于 2016-1-25 22:55:43 | 显示全部楼层
  如果某人把CNAS对校准领域的分类编号的编号原则搞清楚了,把同一种测量设备在不同领域有不同的叫法这种现实看清楚了,其校准领域为什么会有几个不同编号,也就不问自明了。如果自己没有搞清楚,自己还处在稀里糊涂之中,只会骂人,只懂得骂人为生的“砖家”,当然是永远也不会搞明白都是称为数显倾角仪的东西为什么按分类代码“使用600305为好”,“代码应确定为700879”亦可,按代码“600315”分类“说的也有道理”。
  我只能启发某人,自己先看看前四位码,6003是什么领域,7008是什么领域,搞明白以后,再搞清楚最后两位码在大领域下的子领域又是什么。再搞不明白,就只有建议其人询问CNAS认可机构了,问问人家都是粗糙度检查仪,为什么会分别有700430、700405、600626几个领域编码,此外还有也用于表面粗糙度检测的600630、600631、600632三个子领域。他如果真的把这个问题问清楚了,我说的倾角仪的东西为什么分类代码会有600305、700879、600315几种,他也就会明明白白,而不至于急得在16楼只知道骂人了。
xqbljc 发表于 2016-1-26 11:14:26 | 显示全部楼层
         何谓“二皮嘴”?应该不需要再给出定义了,某版主的所作所为就是最好的诠释!不同的分类代码,到了某版主的嘴里,就分别成了“为好”、“亦可”及“也有道理”。所以,“二皮嘴”也好,“横竖嘴”也罢,实质上都是指的某版主那张从来不靠谱且信口开河、瞎讲一气的嘴。

         对于不同领域的检测仪器,就“有不同的叫法”的“规氏理论”“又名”说辞,不就是“LiuXX”“又名”“规矩湾”、“流星”、“匿名”“等价”吗?!一贯性蓄意误导、胡搅蛮缠的某版主不就是在做着这样搅混水的“不受待见”之事吗?!某版主估计忘记了其自称“下里巴人”的传承基因了吧?现今竟然动辄要“启发”他人,应该是太不自量力了!告知一下,当绝大部分法定计量技术机构做CNAS实验室认可时,像某版主这类企业应该还正在做ISO9000吧?!所以,某版主尽管已近七十岁了,且号称有什么“四十年”,许多基础知识不过是在网上查来的道听途说吧?!到底是谁“稀里糊涂”?是谁“不撞南墙不回头”,又是谁习惯性的信口开河、瞎讲一气,应该是“秃子头上的虱子明摆着”吧!

        不好意思,某版主又被骂惨了,提醒其看清楚些,蓝色字体都是出自某版主的“二皮嘴”。
规矩湾锦苑 发表于 2016-1-26 21:19:34 | 显示全部楼层
  理屈词穷一定会导致“砖家”骂声冲破九重天,这就是骂人专家的必由之路,如若不信,请看楼上(18楼)的帖子,这就是又一个铁证。
115712508 发表于 2016-1-27 17:13:19 | 显示全部楼层
每次看见这种对骂就觉得自己进错了论坛
Everland 发表于 2017-9-4 10:52:47 | 显示全部楼层
作为个新人来这里都是怀揣虔诚之心寻求提升的,但是每当看到这种对骂就很头大,还是建议,1 以后能不能各抒己见,大家看谁的更有道理辨别就是,不懂就相应的回帖询问?2 如果如您所说这位老先生都70了,那还是留一些尊重吧,尊老爱幼,希望我们什么时候都不忘记。3 真的希望计量论坛可以步入正轨越来越好,看起来不会这么糟心。
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