中国的国情,计量不适合推向市场.为什么?

黄山黄河

简单的一句话,计量似乎在向国外的方向发展,学别的可以,但是在中国,计量自古就是权,国情在于行政管理然后以科学研究为保障和辅助,广东是改革开放的前沿,开放了,技术监督局等最早从深圳开始改为市场监督局.但是东莞也放开了,然后北京天上人间也放开了,学吗?

conti

实话实说，现在外面那些企业性质的计量机构服务态度一流，但是在数据造假开证书这方面更是超一流的。

conti

风吹石 发表于 2017-1-5 08:53
假证书之所以可以横行，说明那些计量器具检和不检对企业的产品质量没有影响，这从另一个方面说明我们对计 ...

并不是计量器具对企业产品质量没影响，是太多的计量校准公司为了钱，为了省力或者根本没能力检测等，而随便编造数据，而数据造假的一般证书往往做的很漂亮，企业也发现不了这些数据都是假的。

我们公司对质量一直很重视，找的计量机构都是资质能力很强的机构，比如上海计量院，另外还有一部分送到外国去校准检定。我们每年要接到N多的校准机构来洽谈业务，但是我们实地去他们公司考察之后，真的对那些校准机构很失望，在他们眼里什么设备都可以做，只要给钱了，一般都能给出证书。
现在很多公司其实都希望自家公司的量具能得到很好的检测，但是太多的校准公司随随便便就出份证书就完事了，到底真检测过的还是随便编的数据其实企业完全不知道（没检测过就随便编数据出报告的校准公司有不少，我碰到过很多了）。还有那些个上市的计量公司，总部什么的能力我完全认可啊，但是你们去看过他们全国各地的分部吗？资质，人员的水平，设备等各方面基本没有能让我们公司满意的地方，更不要说那些二三流的计量公司了。

计量行业推向市场之后真的太乱了

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计量在企业中很容易犯的错误是：不是极左就是极右，最典型的就是要么就是到处买证书，要么就是不停购买、升级高级的检测设备、不断的提高管理要求导致大量浪费，现在的企业生存状况是每年要应付各种检查，特别是那些所谓的专家抓住标准不放松，完全不看企业的实际情况，到底是否需要按那么高的要求来开展计量工作，企业自己也是弄不清楚这个问题，比如一热加工企业以粗加工为主，去申请测量管理体系认证，有哪个必要吗？质量体系建立了应该足够满足开展日常计量工作要求。最后导致的结果就是假证书满天飞，企业计量完全被领导层简单的理解为不就是弄个证书而已，太尴尬！

conti

风吹石 发表于 2017-1-5 16:31
现在的问题是那些编造出来的假证书为什么企业能够欣然接受呢？如果生产过程中使用没有校准过的计量器具会 ...

部分企业愿意接受假证书，那是企业的问题，他们只想应付检查或者审核，但是我碰到很多很多同行还是希望能够有权威的检测来确认产线的检测设备满足生产需要。制假售假买假，我觉得计量检测公司不出假证书，从源头管理才是实际的，大家都不出假证书，那企业从哪里得到假证书？跟大街上卖假货的一样，把制假窝点端了才是解决之道，发现一个端一个，自然就没假货了。
你说的"科学技术的发展已经使计量器具从出厂就具备了相应的使用精度，正常使用中的偏离可以忽略，像这样的计量器具还有每年校准的必要吗？"我并不认同，产线上的使用环境和实验室相差太大，实验室的设备温度湿度保养等做的都很到位，一般很少出现问题，但是产线长时间高强度的运行，并且环境差，数量大，每年都会有不少超差的设备被发现（keysight，fluke，r&s的设备，卡尺塞尺这种磨损大的不包括），所以年度的校验还是很需要的。另外，我本人之前也是计量机构的，现在在企业负责设备管理计量，所以有很深的体会，你不能以要求计量机构的要求去要求产线上的工人，实验室里设备都会被我们很好的使用维护，但是产线的工人随意堆放，野蛮操作等等损耗设备的情况很常见。

风吹石

conti 发表于 2017-1-5 10:24
并不是计量器具对企业产品质量没影响，是太多的计量校准公司为了钱，为了省力或者根本没能力检测等，而随 ...

现在的问题是那些编造出来的假证书为什么企业能够欣然接受呢？如果生产过程中使用没有校准过的计量器具会给企业的产品造成损失，哪个老板也不干啊。所以计量人要反思。市场经济已经对我们过去的计量观念造成了很大的冲击，科学技术的发展已经使计量器具从出厂就具备了相应的使用精度，正常使用中的偏离可以忽略，像这样的计量器具还有每年校准的必要吗？但管理上又不能放，所以企业也就接受假的证书了（不包含以为是真的证书），毕竟可以减少支出的。

971604887

我之前的一家公司就是计量行业，然后成功上市

风吹石

conti 发表于 2017-1-3 10:53
实话实说，现在外面那些企业性质的计量机构服务态度一流，但是在数据造假开证书这方面更是超一流的。 ...

假证书之所以可以横行，说明那些计量器具检和不检对企业的产品质量没有影响，这从另一个方面说明我们对计量的认识存在问题。不是企业对计量的不重视，在生产过程中必须精准的计量器具没有哪个企业会不去校准或检定而使用假证书。

大笨鸟

现在好多企业都弄假证书，推向市场双方都以盈利为目的，假证书名正言顺

来吃鲸鱼皮啊

conti 发表于 2017-1-5 10:24
并不是计量器具对企业产品质量没影响，是太多的计量校准公司为了钱，为了省力或者根本没能力检测等，而随 ...

你们公司都需要检测什么仪器，有气体报警器和热电偶电阻没，我们可以开展检定这些。

来吃鲸鱼皮啊

971604887 发表于 2017-1-2 23:37
我之前的一家公司就是计量行业，然后成功上市

什么计量公司啊，还能上市，第三版吧。

文先生

其实，计量市场化的造假行为主要是，中国的企业现在已经忘掉计量是做什么的了。因为他们本身也在竭尽所能的进行造假，毕竟现在是个劣币驱除良币的现实状况，谁不欺骗造假，谁就将被淘汰。欺骗造假的成本太少，创新务实的成本太高，如何生存一目了然。
计量是企业创新务实的技术基础，因为计量管理的是企业的技术数据，

yljlgz

自己做自己的事！对与错！时间可以证明一切！根本无需讨论！

量院老生沪

非常赞同楼上的看法，同时也要不断提升自己的技术能级！

黄山黄河

yljlgz 发表于 2017-2-9 12:41
自己做自己的事！对与错！时间可以证明一切！根本无需讨论！

黑夜给了你黑色的眼睛，你注定要用它来寻找光明。

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现在的问题是那些编造出来的假证书为什么企业能够欣然接受呢？如果生产过程中使用没有校准过的计量器具会给企业的产品造成损失，哪个老板也不干啊。所以计量人要反思。市场经济已经对我们过去的计量观念造成了很大的冲击，科学技术的发展已经使计量器具从出厂就具备了相应的使用精度，正常使用中的偏离可以忽略，像这样的计量器具还有每年校准的必要吗？但管理上又不能放，所以企业也就接受假的证书了（不包含以为是真的证书），毕竟可以减少支出的。

战斧

没有市场就没有产品，什么样的市场决定了什么样的产品，打击那些校准机构没用的，要从根本上解决只有通过要求这些公司，如果做不到还谈什么呢，存在就有他的必然性。作为第三方民营企业，只有永远的利益，何谈质量优先。