平板问题望解答

xqbljc

     这样的帖子，水平真高。

规矩湾锦苑

　　这样的帖子谈不上水平“高”，甚至应该说没有特殊原因是不会产生和发表的帖子，但比起破坏正常讨论的纯骂街帖子来说，的确是“水平真高”。

xqbljc

        见过不要脸的，但像某版主这样公开夸自己帖子“的确是水平真高”的不要脸，确实太罕见了！

        以信口开河瞎讲一气臭名远扬的某版主，现今在大家的怒斥、谴责下，显然已奄奄一息、坐以待毙了，但打过鸡血好似又再次被激活，“dog”改不了吃屎，“下里巴人”的社会痞子尽管已无几多时日，但做为“骂街的始作俑者”依然诬陷是他人挑起骂街，某版主不要选择性的眼瞎，看看下面蓝色的字面，你敢告知大家，这些蓝色的字面是不是你嘴里吐出的“象牙”？！“垃圾帖子”、“反面教材”、“我又是一个不撞南墙不回头的拧种”、“是骡子是马牵出来溜溜”、“帕金森”、“痴人说梦”、“泼妇”、“市井”、“肥料”、“不想活过年过古稀”、“发酵、粪土”、“他本来就不可能达到古稀之年”、“泼妇”、“婊子”、“臭婆娘的裹脚布”、“神经病”、“其妈”、“拧种”、“老大不小的人了”、"下里巴人"、“煮熟的鸭子嘴硬”、“搬起石头砸自己的脚”、“让人笑掉大牙”、“丑媳妇不想见公婆”、“讳疾忌医”、“道貌岸然”、“洋专家”、“脑子进水或精神状态出问题”、“贼喊捉贼”、“愿意男人女人地讨论问题”、“专家精神是否正常”、“狗血喷头”、“瘾君子”、“含沙射影”、“暗藏攻击”、“不怀好意”、“别有用心”、“不可告人”、“上纲上线”、“人身攻击”、“发泄不满”“恶毒”、“疯咬狠咬”、“象狗一样乱咬”、“苍蝇嗡嗡叫”、“骂自己，不算骂人”、“狗咬狗的”、“跳梁小丑”、“庸俗勾当”、“疯狂乱咬”、“螳臂当车”、“四处捣乱”、“九斤老太”、“螳臂挡车”、“强盗逻辑”、“还知道尊敬其妈吗？”、“令人厌恶著名砖家”、“满口污秽臭气熏天”、“脸皮厚如城墙，无耻且无知无畏”、“流氓下作”、“丑恶嘴脸”、“令人憎恶”、“穿开裆裤”、“做婊子立牌坊”、基层从事计量工作的下里巴人”、“在家里掰着脚指头慢慢数”、“黔驴智穷”、“心理是如何肮脏，言语是如何恶毒”...............................................................。

       可以讲，本论坛所有的肮脏话题，如果追根溯源的话，某版主都是“始作俑者”，但就是这样一个“学术流氓”、“下里巴人”的老不正经，却动辄什么“精神文明用语”、“文明之国、礼仪之邦”昧着良心的唱高调，如此说一套，做一套，当面人、背后鬼，某版主这个“牛逼无赖”做了最丑陋的表演！其种种恶性，大家看的清清楚楚！某版主你抵赖不掉的！不是不报时候未到，打过鸡血再次被激活，到头来依旧会落水被痛打的！大家敬请拭目以待。

规矩湾锦苑

　　28楼纯骂街的帖子的拙劣表演证明了什么呢？洋洋洒洒一大篇，除了骂还是骂，毫无技术内容可言，像不像他所说的“打过鸡血再次被激活”呀？呵呵。这个帖子再次证明了那个骂人砖家除了破坏正常讨论，也证明了此人自己所说的在“技术上”的确是“水平真高”。此人会不会像“落水狗”，大家敬请拭目以待，静静地观看他的表演。

xqbljc

        事情非常清楚，由某版主从不敢正面接触论坛中蓝色字面的文字内容，大家可以明显的看出，恰恰是整天高喊什么精神文明建设，唧唧歪歪抱怨骂街的七十一之人，正是“骂街的始作俑者”，其“撒泼骂街”，却又贼喊捉贼，横竖的二皮嘴确实了得，鉴于此人自觉“短命”，不多时日待其归西之时，其它如何安置无人屑于关注，但其那张从不靠谱的横竖二皮嘴切不可丢弃，虽说本论坛不会容留、保存这样一张臭嘴，但靖国神社给其二皮嘴留有牌位，臭气熏天的二皮嘴与靖国神社的“垃圾”，臭味相投，一丘之貉，相邻为伴，“粪土、发酵”，某版主的事也就算圆满了。对于牛逼无赖之人，由于其作恶多端，绝无可能流芳百世，但总算满足了其遗臭万年的急切欲望。呵呵，某版主应该无撼了！

规矩湾锦苑

　　谁在骂街，其人骂街行为是如何一步一步发展的，七八年论坛上的帖子清清楚楚记载着其发展史，大家也都有目共睹，由不得自我辩白。本人申明不会像骂人砖家那样自辩，骂人砖家骂了七八年，多次信誓旦旦地发誓要永无止境地骂下去，自己要终生骂街，想遗臭万年，不将谩骂进行到底誓不休，现在又要把自己的骂街行为转嫁给别人，真不知世上还有“廉耻”二字。相信此人下一个帖子还会继续谩骂的，为了不影响楼主技术问题的讨论，无论其怎么骂，我将不再回帖。

xqbljc

         一贯性无理争三分的牛逼无赖，在蓝色字面铁的事实面前，不得不表示放弃“自辩”、“不再回帖”，这也就默认了其“骂街始作俑者”的恶行！一个自称为论坛管理团队成员的某版主可谓好话说尽坏事做绝，其忘却了自己应有的职责，在论坛多个版块挑起骂街行为，造成了论坛时不时被骂声充斥，某版主就是卧底在本论坛的大毒瘤。此毒瘤不除，论坛永无宁日！

         将某版主这个大毒瘤逐出论坛，让其的牌位归类至靖国神社。

kumar_wxf

规矩湾锦苑 发表于 2017-2-13 22:45
　　1、平面度是“平板固有计量特性”，固有特性是被测量的“真值”，它不以人的意志为转移。而测得值是 ...

一、应该调平，基于两点理由
1、检平直度的标准器，其读数越接近0，读数的变化范围越小，其读数值的准确度越高，因此检定时越水平结果越可靠
2、平板的支撑点分布是按照水平状态下质量分布计算的，平板越水平，支撑点的效果就越接近预期效果，因此使用中越水平越理想
二、反驳一点
平面度是平板固有计量特性，但这个特性是随着客观状态而变化的。在不同的水平状态，不同的支撑点下，平板这个固有特性也是不一样的，因此调不调平对结果还是有影响的


不参与无聊的吵架，就技术谈技术

longzhen

不调平主要影响标准器的误差大小，不调平也影响平板的平面度（这个影响量要取决于平板大小和倾斜程度），就是标准器在平板上检测也会引入形变，我觉得两位专家@xqbljc @规矩湾锦苑 应该凑个时间约到一起喝一杯！一杯解千愁！虽然我不知道不认识不相识你信，从个人请，你们在争吵的同时传递给大家了知识，虽然不是合适的方式，但总比一些头顶着专家学者的人看到问题不解答的强千倍。

xqbljc

kumar_wxf 发表于 2017-2-22 16:33
一、应该调平，基于两点理由
1、检平直度的标准器，其读数越接近0，读数的变化范围越小，其读数值的准确 ...

          完全赞成你的技术观点。不再重复。

         对于你谈到1.点，个人意见略作点改动如下：
        你谈及“1.检平直度的标准器，其读数越接近0，读数的变化范围越小，其读数值的准确度越高，因此检定时越水平结果越可靠”
        个人意见略作改动为“1.检平直度的标准器，其读数越接近水平零位，..................，因此检定时越水平结果越可靠。”
        理由：由于电子水平仪显示0时，未必是其水平零位，反之，显示不为0时，也未必不是其水平零位。由水平仪的示值误差公式±(1十Ax2%)△可以看出，偏离水平零位越远，则其示值误差越大。所以使用电子水平仪做平直度测量时，应尽量使用水平仪水平零位或水平零位的附近。

        以上个人意见，仅供你参考。

xqbljc

longzhen 发表于 2017-2-22 17:06
不调平主要影响标准器的误差大小，不调平也影响平板的平面度（这个影响量要取决于平板大小和倾斜程度），就 ...

            完全赞成你的技术观点涉及的如下几条：（不多重复）
        1. 不调平也影响平板的平面度；
        2. 标准器在平板上检测也会引入形变。
        这第二条“引入形变”完全说明了“变是绝对的，不变则是相对的”，特别是涉及到了平板载荷后，由于支反力的改变或支撑调整的不合理，以及平板材质的时效处理不到位及平板材质残余应力的释放，则你谈及的“引入形变”也就是必然的了。你从载荷后“引入形变”来谈论问题，非常有道理，赞一个！

         至于你的建议“约到一起喝一杯”，首先对你的诚意表示感谢！但还是免了吧。本人无此生活嗜好，其次不屑于与某位胡搅蛮缠之人为伍，被其恶心到，引起生理反应反倒不好。开个玩笑，别在意，还是非常感谢你的主持公道。   

规矩湾锦苑

kumar_wxf 发表于 2017-2-22 16:33
一、应该调平，基于两点理由
1、检平直度的标准器，其读数越接近0，读数的变化范围越小，其读数值的准确 ...

　　首先我赞成你的观点“一”，因此对于“一”，我就不多说了。
　　对于你的观点“二”，我认为还是混淆了平板“固有特性”量与受环境条件影响产生的（误差）变化量。任何被测物体、物质、现象都有自身的“固有”特性，同时这个固有特性量也都受到测量环境条件和所用测量设备的影响而“测不准”，这个“测不准”的大小就是影响量对被测量的影响产生的变化量。影响大小不是被测量的“固有特性”，一旦解除影响量，被测量将恢复其“固有特性”的本来面目。每个平板有自己固有的平面度误差，测量中受所用测量设备和环境条件影响总也测不准，特别是支撑状态，即便是平板是刚性的永不变形，测量中没有调整到水平状态，测得值会与平板固有特性有很大差距的。
　　我非常赞许你所说的“不参与无聊的吵架，就技术谈技术”，因此对你的两个观点，我也是本着就技术谈技术的原则，毫无保留地直截了当讲述了我的观点，我愿意和你继续深入探讨。我和你一样认为吵架甚至骂街不是技术讨论，何况极个别人一连骂了七八年还没有收敛的迹象，几次三番在论坛上发誓不把谩骂进行到底誓不收兵。一遇到不同观点就泼口大骂的这种学风的确是令人厌恶，也阻碍正常的技术讨论的进行。

规矩湾锦苑

longzhen 发表于 2017-2-22 17:06
不调平主要影响标准器的误差大小，不调平也影响平板的平面度（这个影响量要取决于平板大小和倾斜程度），就 ...

　　我赞成“不调平主要影响标准器的误差大小，不调平也影响平板的平面度（这个影响量要取决于平板大小和倾斜程度），就是标准器在平板上检测也会引入形变”，但平板的结构（加筋或做成箱式）和厚度以最大限度地降低了因支撑状态产生的工作面变形，一般情况下这个变形可以忽略不计。所以在平板使用中可不调水平，大致差不多就行了，甚至随意摆放在水泥台或金属支架上即可使用。
　　但平板检定则需将被检平板调整到合适的水平位置，防止的并非被检平板的工作面变形，而是在用桥板和水平仪组合的测量系统检测相邻两受检点的高度差时，桥板不能绝对延着同一个方向移动，因未调整到水平，只要略微偏离原有方向就可能产生不能容忍的测量误差。所以测量平板必须调整水平，使用平板可在确保使用安全的情况下，不必调整水平。有人以“变是绝对的，不变则是相对的”为由，过分强调平板工作面的变形，不分平板的检定还是使用，不问青红皂白要求使用平板也必须调整水平是错误的。
　　有人说，由水平仪的示值误差公式±(1十Ax2%)Δ可以看出，偏离水平零位越远，则其示值误差越大，所以使用电子水平仪做平直度测量时，应尽量使用水平仪水平零位或水平零位的附近。可是，平直度检测不是水平倾斜角度的检测，而是各受检点相对高差的检测，各受检点高度都是相对于起始点高度而言的，起始点就是平直度检测的“测量基准”，无论起始点时的水平仪零位差多大，对平直度误差检测结果都将毫无影响。
　　你建议的“凑个时间约到一起喝一杯！”，大家都明白“喝一杯”并非真的要喝酒，而是善意的，诚心诚意的为了化解论坛中同行的矛盾，希望大家和睦相处，平等相待，也是为了净化论坛的语言环境卫生，可谓是用心良苦。但一个人如果染上了不良嗜好，的确是难以戒除的。骂人骂习惯了，技术研究和学习也就弃之一旁，“头顶着专家学者的人看到问题不解答”却热衷于骂街的习性，要他改的确比登天还难。36楼对“喝一杯”假装糊涂却不忘骂街的帖子证明了这一点。

xqbljc

         “平板有自己固有的平面度误差”，这是人话吗？！难道平板还有非自己而外来的平面度误差？如此的胡说八道，被其他量友怒斥或讥讽“这新理论真是一套一套的”也就不难理解了。横嘴瞎讲“平板是刚性的永不变形”，竖嘴则胡言“变形可以忽略不计”，如此的自我掌嘴，即使脸皮再厚，也是谁疼谁知道吧。过去有一个比较通俗的说法，叫做“铸铁平尺像面条，铸铁平板像烧饼”，这也就形象的讲出了，各种因素对平板造成的变形是客观存在的，这极大的影响了平板准确度，这又怎么“可以忽略不计”呢？！“加筋或做成箱式和厚度以（已）最大限度地降低了因支撑状态产生的工作面变形”？即使最大～最大～最大限度降低，严重的变形也还是依然存在啊！就算是经过数百年自然风化时效，且为实心固体稳定性极高的花岗石平板不也存在因各种因素而产生的变形吗！选择性眼瞎、花岗岩脑袋瓜的“拧种”不承认客观事实？！

         “平直度检测不是水平倾斜角度的检测”，这就奇怪了，使用小角度测量仪器竟然不是“倾斜角度的检测”？那为什么还要将测得原始数据角度倾斜值换算为线性值呢？国家规程中给出的换算公式不正是为了将测得的原始角度倾斜值换算为线性值吗？把这个换算公式去掉？如果使用小角度测量仪器与桥板就可以测出什么“高度差”，那为什么不使用这个规氏莫须有的“暂新的测量系统”去测量工件的高度尺寸呢？胡扯瞎绕之人，能自圆其说吗？

        某位确是捣糨糊的高手，在以节距法检测平直度领域，凭空又整出了个“高差”的术语，搞搞清楚，“高程”、“高差”这是测绘领域严格、规范的专业技术术语，其有严格定义的，就算是计量领域与测绘领域有相通的地方，总不能让测绘领域规范的专业技术术语串到平直度检测领域来啊，串错门了还是蓄意捣糨糊呢？！就算是信口开河瞎讲一气，也总要有个底线啊！实在让人不可理喻。

         “起始点就是平直度检测的测量基准”，这就奇怪了，在平直度检测相关的标准中（GB/T 11336、GB/T 11337），只有“测量基线”和“测量基面”的术语概念啊，“测量基点”的术语概念又是某位胡言乱语之人胡编瞎造的吧？！“点”、“线”、“面”都分不清，还要在公众场合捣糨糊，不怕被大家耻笑吗？！再去指责国家平直度检测相关标准吧，不自量力的东西。

规矩湾锦苑

xqbljc 发表于 2017-2-23 12:55
“平板有自己固有的平面度误差”，这是人话吗？！难道平板还有非自己而外来的平面度误差？如此的 ...

　　因为你没有调整水平进行平板平面度误差的检定，你的检定结果是平板固有的平面度误差吗？难道不是因为你检定方法执行不到位，给平板带来了非自己固有而属于外来的平面度误差吗？
　　平板使用中，“即使最大～最大～最大限度降低外来的平面度误差，严重的变形也还是依然存在啊”，请问你做过实验吗？你将一个被测件放在一个未调水平的平板上检测一个结果，再把平板精确调整水平，对该被测件的同一个尺寸再检测一个结果，你比较一下两个测量结果到底能差多大，再来论坛发言也不晚。
　　捣糨糊的全国知名平直度检测“专家”历来将检测倾斜度和检测平面度放在一口锅里捣糨糊，长期以来声称平直度误差检测数据是对水平面的倾斜度，是水平倾角，而平面度误差和直线度误差的计量单位却偏偏是微米不是角度秒。39楼的帖子无非再次重申了其浆糊观点。事实上桥板与水平仪已经组合成一个崭新的测量设备（测量系统），水平仪在新的测量设备中成为数据处理元件和数据显示装置，不再是独立的角度测量仪，新测量设备显示装置的分度值计量单位不再是角度单位mm/m或mrad，而是长度单位μm了，读得的数据也不再是水平倾角而是相邻两受检点的相对高度差。在39楼，这位只会骂人的“砖家”同样离不开玩偷换概念的把戏，把“高度差”和“高度”混为一谈，似乎“测量高度差”的仪器就一定是在“测量工件的高度尺寸”，实在是可笑至极。用他自己的话来说“串错门了还是蓄意捣糨糊呢？！就算是信口开河瞎讲一气，也总要有个底线啊！实在让人不可理喻。”
　　起始点是不是平直度检测的测量基准，自己研究一下为什么将读数值累计以统一数据作为数据处理的第一步就行了，不要一门心思只研究骂街的技术。你的道德品质如何，是否“不自量力”，我不评论。

xqbljc

         平面度误差就是平面度误差，没听说过还有将平面度误差分为“固有的平面度误差”和“外来的平面度误差”的歪理邪说，这理论实在是太奇葩了！是不是还可以分为“天生的平面度误差”和“后生的平面度误差”呢？或者再奇葩些，分为“雄性平面度误差”和“雌性平面度误差”呢？某版主在本论坛制造了无数稀奇古怪的奇葩理论，这真是没有最奇葩，只有更奇葩吧！

        “下里巴人”你也太缺乏自知之明了，竟然不自量力的质疑他人“做过实验吗”？我们做平板相关实验的时候，你........（此处省略若干字）。也无需说大话，我们做过①、平板支撑方式及调整水平的实验；②、平板刚度的实验；③、平板载荷后的挠度变形实验；④、检测平板时布线、布点（米字线、网格线）的实验；⑤、受检平板重复测量点重合度的实验；⑥、桥板结构、尺寸对测量结果影响的实验；⑦、环境温度、湿度对岩石平板平面度影响的实验（两个）；⑧、节距法检测结果和使用三坐标检测结果的比对实验；⑨、平板局部平面度检测与平面波动量检测相互关系的实验；⑩、超大型气浮平台水平面倾斜及支撑自动调整的实验...................。特别需要说明的是，我们所做的所有试验都有相当数量的样品做支撑，比如讲①、平板支撑方式及调整水平的实验，就是对多种规格、材质的十数台件的样品做过实验及分析；②、平板刚度的实验；③、平板载荷后的挠度变形实验；也是对各种材质的几十种样品，包括存放数十年而每年多次进行的实验，以积累实验结果数据供分析（包括当年样机试验积累的实验数据）；⑧、节距法和使用三坐标检测结果的比对实验；由于当年三坐标开机费600元/小时（外协），所以比对实验的样品不超过10台件（无大规格）；⑨、平板局部平面度检测结果与平面波动量检测结果相互关系的实验；该实验的各种规格样品近百件，300×300mm面积内的平面度检测结果数据数千个，正是这样硕大数量的实验数据通过分析找出规律，从而使JJG117规程早于国家平板标准1～3年将局部平面度检定项目列入了国家规程；⑩、超大型气浮平台水平面倾斜及支撑自动调整的实验，由于不可能查到世界其它国家的实验数据（超大型水平面水平倾斜不超过2″），所以，该项试验由一个团队历经大半年、日夜加班进行了无数次实验，积累了无数的实验数据，从而保证了神七与空间站的对接.........。无需再去多讲了，某版主就靠着两片横竖嘴混迹论坛，其的确一无所有。

        某版主的规氏歪理邪说“崭新的测量设备（测量系统）”早已顶着风臭出数十公里了，还在这里没皮没脸的“重复说、反复讲”，是老年痴呆综合症吧？！回去看看你们的平板检定装置的建标报告，看看在主标准器一栏中是填写的小角度测量仪器（水平仪、自准直仪），还是什么“崭新的测量设备（测量系统）”？那时“再来论坛发言也不晚”，至于老年痴呆综合症，就放弃治疗吧，对你来讲，不可能痊愈的。

        某版主选择性眼瞎简直到了无以复加的程度，其竟然在水平仪的读数框中“读得的数据不再是水平倾角”，而可以直接读到长度单位μm了，选择性眼瞎后脑子也被踢了？就不怕大家耻笑你？！如果大家都有某版主这样的奇异功能，国家规程中是不是应该将给出的倾角值换算为线性值的换算公式去掉呢？

       凭空又整出了个“高差”的术语，此事不敢再谈了？“测量基点”的胡说八道也蓄意回避？你来论坛是在“浪打浪”吗？！继续装痴卖傻吧。

吉利阿友

kumar_wxf 发表于 2017-2-22 16:33
一、应该调平，基于两点理由
1、检平直度的标准器，其读数越接近0，读数的变化范围越小，其读数值的准确 ...

支持您的观点!!!
一般使用者都知道平板不调平,会导致变形.更何况在当下平板支架制作不规范的情况下.这种问题还拿出来条条是道的讲个不绝,算是开了眼界.

规矩湾锦苑

xqbljc 发表于 2017-2-23 17:26
平面度误差就是平面度误差，没听说过还有将平面度误差分为“固有的平面度误差”和“外来的平面度 ...

　　可惜呀可惜，堂堂一个知名平直度检测专家做了实验却总结不出有用的结论，实验的经费就这样打水漂了。做了一大堆实验，其中很多平板制造厂都已做过，重复的实验无非是有钱没处花。平板检定需调整水平用不着实验，用立体几何或立体解析几何即可证明。需要做实验应该是使用中的情况如何。你作为原平板规程的编制者理应对提出的检定方法有效性进行试验验证，检定规程的编制哪个不是如此，有什么值得吹牛的呢？本主题帖讨论平板使用中要不要精确调整水平，你应该回答这个实验做过没有，而不是摆功。日常平板使用人员在不同的平板上检测的工件分别多重，接触平板的面积有多大，会给工作面平面度产生多大的影响？一个被测件放在未调水平的平板上检测，与放在精确调整水平后的该平板上对该其同一个尺寸的检测结果到底差多少？你做过实验吗？结论如何？
　　当前国际上和国内早已将“计量器具”的概念扩展到“测量设备”的概念，你除了关心你的骂街技术研究外，至今拒不接受“测量设备”的定义，把“测量设备”的定义称为“歪理邪说”，斥为“顶着风臭出数十公里”，跟你有什么好说的呢？
　　水平仪单独使用是水平倾角的测量仪器，读数当然是角度值。但与桥板组合成新的“测量系统”后，读数就不再是角度值而是高度差值了。平面度、直线度误差的计量单位都是μm，不是角度秒或微弧度。
　　组合测量设备分度值为t＝τ·L，式中t为组合测量设备分度值，计量单位μm；τ为水平仪原分度值，计量单位mm/m；L为桥板跨距，计量单位mm。若水平仪分度值τ＝0.01mm/m，桥板跨距L＝200mm，则组合测量设备分度值t＝0.01×200＝2μm，在水平仪上读得的读数值为每格2μm，即桥板两个支撑点的高度差为2μm。无基本常识的某所谓平直度检测专家，竟发出“国家规程中是不是应该将给出的倾角值换算为线性值的换算公式去掉呢？”的无知反问，可笑之极。岂不知独立使用的水平仪只是个水平倾角检测仪，分度值计量单位只能是角度单位，但与桥板组合后即变为节距法平直度检测仪，分度值的计量单位就是长度单位了。这个道理给他讲过无数次，但此人一心钻研骂街技术，如此简单的技术问题他永远也不会明白。

xqbljc

         看看楼上的帖子颠三倒四，翻来覆去，毫无其瞎吹的什么“技术含量”可言，估计是其自述的“帕金森”症又发作了，大家躲远点，就由其一个人在这里念经忏悔吧！

ydqyp

kumar_wxf 发表于 2017-2-22 16:33
一、应该调平，基于两点理由
1、检平直度的标准器，其读数越接近0，读数的变化范围越小，其读数值的准确 ...

        支持你的两点理由！【平面度是平板固有的计量特性】这话怎么听怎么别扭，什么叫固有的？固有的就不会变形了吗？不管怎样，平板不是绝对的刚性体！
，

规矩湾锦苑

ydqyp 发表于 2017-2-23 23:28
支持你的两点理由！【平面度是平板固有的计量特性】这话怎么听怎么别扭，什么叫固有的？固有的就 ...

　　“固有的”就是不以人的意志为转移的，现象、物体或物质自身客观存在的特性。平板这个物体有很多不以人的意志为转移的自身固有特性，其中工作面的平面度误差是可以定量确定的“计量特性”之一，这个计量特性就是平板的固有特性之一。
　　现象、物体或物质（以下简称事物）自身客观存在的计量特性需要人们通过测量定量确定，但“测量”必带入“人的意志”，包括测量方法的确定、测量设备的选择、测量环境的控制等等，“人的意志”必将或多或少歪曲事物自身固有特性，这个歪曲的量的大小也就被称为测量误差。“固有的”的确是不允许变形的，“变形”的量不属于“固有”，而是属于受人的意志影响产生的“变化量”。
　　平板的平面度误差是其固有的，因测量者测量方法不当，水平调整不到位，产生了不该产生的平面度误差增量，将这个过大的误差增量混于平板固有平面度误差之中，赖在平板平面度误差上是没道理的。多余的误差增量是测量者“人的意志”的改变量，换一个人或同一个人换一个“意志”（例如重新调整一下水平状态），就会产生另一个误差增量，使平面度误差测得值一个小一个大，谁说了算？解除人的意志影响，恢复平板的本来面目，用它固有的平面度误差说了算。即用该平板相对真的“真值”（误差新定义称为参考值）说了算。

规矩湾锦苑

吉利阿友 发表于 2017-2-23 20:01
支持您的观点!!!
一般使用者都知道平板不调平,会导致变形.更何况在当下平板支架制作不规范的情况下.这种 ...

　　很高兴吉兄也加入平板平面度误差的讨论。但我与吉兄对使用中平板的调整的确看法不同。你说“都知道平板不调平，会导致变形”，这本没有错，但因水平调整不到位产生的变形量到底有多大，影不影响平板的使用，需要切磋，需要用实验结果和事实证明。
　　实事求是地讲，平板使用中真的都像平板检定一样那么精细地调整水平吗？车间的检验人员的平板就在车间中摆放着，计量室每个检定人员使用的平板也在自己的办公桌上摆放着，我们可以随机去实地检测一下他们使用的平板真的水平调整得很好吗？
　　使用者安置平板的一个基本原则是安全，各个支撑点以相距最远的三个点作为主支撑点支撑，其它各支撑点“带上劲”即可，以确保平板的平稳性和安全性，即可投入使用。车间一些大型平板甚至就摆放在水泥地面上，四周的支撑点没有悬空即可，并未做水平调整，地面水平就是平板的摆放水平。检定则不然，必须调整四个角点对角线方向等高，才能实施平板检定。这是平板使用和平板检定对平板的安置要求最重要的区别。

ydqyp

规矩湾锦苑 发表于 2017-2-24 13:39
　　“固有的”就是不以人的意志为转移的，现象、物体或物质自身客观存在的特性。平板这个物体有很多不以 ...

         你谈论的理论有些太神乎其神了，应该食人间烟火，而不是悬浮在太空中，接点地气吧。
         从没听说过什么【固有的平面度误差】，感觉是你的思路固执吧？【解除人的意志影响，恢复平板的本来面目，用它固有的平面度误差说了算..............】这些话，怎么看都像是读天书，平直度检测方面的技术资料很多，你的论述太独树一帜，也太深不可测了。你知道【平板的本来面目】是什么样了吗？【人的意志影响】怎样来衡量？这个影响也是测量结果不确定度的一个分量？别再闹笑话了，我不想与你谈论那些虚无缥缈的文字表述，我感觉并非什么平面度误差【固有】，而是你的思路太固执。

规矩湾锦苑

ydqyp 发表于 2017-2-24 14:49
你谈论的理论有些太神乎其神了，应该食人间烟火，而不是悬浮在太空中，接点地气吧。
          ...

　　每个现象、物体或物质都客观存在着属于自身的特性，其中有“可定性区别的”特性，也有“可定量确定的”特性，可定量确定的特性称为“计量特性”。事物的计量特性是事物固有的，不以人的意志为转移的。平板的平面度误差是平板的计量特性，是平板所固有的。因为在测量中加入了“人的主观意志”，事物的固有计量特性被扭转是不可避免的，这个被主观意志扭转了的变化量，也就是测量误差。因此“只要是测量，误差不可避免”成为颠扑不破的真理，这也是误差理论不可被取代或被消灭的原因。
　　平板水平调整不到位势必产生平面度测量误差，测得值中既包含有平板的固有特性也包含有因人的意志产生的测量误差，不能把平面度测量的误差也当成平板固有的平面度误差。平板的平面度误差不会变，变的是测量方法或测量环境影响，这个变化不属于平板平面度的固有特性。
　　平板变形是外加条件或人的意志所造成，也不是平板固有的平面度误差。任何材料受外力都会产生弹性变形和塑性变形，在弹性变形范围内解除外力，材料便恢复其原来的固有特性。一个平板上放数吨载荷或用重磅榔头砸，平面产生塑性变形，然后赖制造厂质量不合格是没有道理的。产生塑性变形的平板已不是原来那个平板了，因为平板的平面度固有特性被“人的意志”所破坏。
　　上述道理就是“接地气”的实事求是的道理，“悬浮在太空中”的道理就是把因人的意志对平板平面度的影响或改变混同于被检平板原来固有的计量特性，用改变了的平板特性或测错了的结果当成了被检平板的平面度误差固有特性。没听说过【固有的平面度误差】没有关系，但只要掌握我们测量者要测量的一定是现象、物体或物质都客观存在着属于自身的计量特性，应想尽一切办法尽可能地消除或降低方法、环境和所用测量设备产生的误差，这些误差不是被测参数的预期测量目标，不是被测对象的固有特性。

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规矩湾锦苑 发表于 2017-2-24 20:35
　　每个现象、物体或物质都客观存在着属于自身的特性，其中有“可定性区别的”特性，也有“可定量确定的 ...

            你在天南海北的夸夸其谈，实则空空如也，尽是些不着边际的矫情。落地后，你才会踏实些。