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[质量] 关于JJG539-2016数字指示秤的疑问

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stsfhfh 发表于 2017-3-16 16:36:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
    新规程JJG539-2016中第6页右下角,7.5.5中,“如果被检秤具有扩展指示装置……在证书中标注E=P-I“,这句话中为什么是E=P-I,而不是E=I-L呢?E=P-I怎么解释呢?
yehanzhi 发表于 2018-6-14 16:21:15 | 显示全部楼层
如检定分度值=10g 施加载荷1000g 使用扩展装置读取的数据为1001.2g ,未使用扩展装置读数为1001,则E=P-I 是E=1001.2-1001=0.2g。
没有扩展装置的电子秤 则需要逐一添加小砝码测试闪变点 然后依据公式计算出化整前误差E。
流连 发表于 2017-3-16 18:27:41 | 显示全部楼层
个人理解

用小砝码时:E=P-L    (3)
用显示值时:E=P-I    (1)  I  是显示值
 楼主| stsfhfh 发表于 2017-3-17 12:42:59 | 显示全部楼层
流连 发表于 2017-3-16 18:27
个人理解

用小砝码时:E=P-L    (3)

我的理解是有扩展显示时,也就是显示的分度值是检定分度值的0.1倍,也就是与电子天平一样了,误差直接就是I-L,这个P-I什么意思呢?没体现施加的砝码质量啊
measureme 发表于 2017-3-17 15:04:01 | 显示全部楼层
我也有同样的疑惑啊
wangdada 发表于 2017-3-17 15:15:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangdada 于 2017-3-17 15:22 编辑

通过扩展显示装置确定误差,误差E=P-I,P应该是砝码的值吧,不用做化整计算,I为扩展显示值。
扩展显示和辅助指示有什么区别,怎么来界定。规程5.2明明写e=d,7.5.5中又写d不大于0.2e,请大侠指教
 楼主| stsfhfh 发表于 2017-3-20 08:15:36 | 显示全部楼层
wangdada 发表于 2017-3-17 15:15
通过扩展显示装置确定误差,误差E=P-I,P应该是砝码的值吧,不用做化整计算,I为扩展显示值。
扩展显示和辅 ...

我理解的是扩展显示装置就是比检定分度值精细一位出来显示,这样省去了附加小砝码了(所白了和电子天平有点相似了)。
辅助显示可能是便于用户观察信息,不是精细的那一位显示。希望国家能给出宣贯材料来,新东西出来南面有疑问
c_s_s 发表于 2017-3-21 14:04:08 | 显示全部楼层
    我没有见过具有扩展显示装置的电子秤,根据衡器术语(2008)的解释:扩展显示装置是根据手动指令,能把衡器的实际分度值(d)暂时转变为小于检定分度值(e)的装置。
   个人理解:具有扩展显示装置的秤,是可以手动显示小于检定分度值的秤,其读数可以类似于模拟秤的标尺,可以读取模拟示值,即化整前的示值p。
   操作中,加上砝码L,秤的示值为I;手动开启扩展显示装置,显示小于检定分度值的读数为p,则误差E=p-I。
 楼主| stsfhfh 发表于 2017-3-22 12:48:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 stsfhfh 于 2017-3-22 12:49 编辑

我举个简单的例子,大家看看误差该怎么算?
假如:一台秤秤,有扩展显示装置,分度值=10g,称量砝码L=20Kg,放在该秤上,秤显示I=20.014kg,而不开扩展的那一位,应该是20.01kg,那么误差怎么算?一般误差计算是E=I-L=0.014kg吗。如果按照规程,E=P-I,把扩展的那个数看成P吗?p=20.014?那么,E=20.014-20.01=0.004了。总感觉这样算误差不对呢?
 楼主| stsfhfh 发表于 2017-3-22 12:49:18 | 显示全部楼层
c_s_s 发表于 2017-3-21 14:04
我没有见过具有扩展显示装置的电子秤,根据衡器术语(2008)的解释:扩展显示装置是根据手动指令,能把 ...


我举个简单的例子,大家看看误差该怎么算?
假如:一台秤秤,有扩展显示装置,分度值=10g,称量砝码L=20Kg,放在该秤上,秤显示I=20.014kg,而不开扩展的那一位,应该是20.01kg,那么误差怎么算?一般误差计算是E=I-L=0.014kg吗。如果按照规程,E=P-I,把扩展的那个数看成P吗?p=20.014?那么,E=20.014-20.01=0.004了。总感觉这样算误差不对呢?
Mikeshen 发表于 2017-3-28 11:07:34 | 显示全部楼层
没买到规程,求共享,谢谢~
yxd192 发表于 2017-3-28 11:52:44 | 显示全部楼层
stsfhfh 发表于 2017-3-22 12:49
我举个简单的例子,大家看看误差该怎么算?
假如:一台秤秤,有扩展显示装置,分度值=10g,称量砝码L=20Kg, ...

按 JJG539   规定,秤的e=d,但现在很多秤的e与d已不相等了,也没有规定这种情况要怎么处理
 楼主| stsfhfh 发表于 2017-3-29 08:27:13 | 显示全部楼层
Mikeshen 发表于 2017-3-28 11:07
没买到规程,求共享,谢谢~

咱论坛里有,你直接搜
Mikeshen 发表于 2017-3-30 14:00:19 | 显示全部楼层
stsfhfh 发表于 2017-3-29 08:27
咱论坛里有,你直接搜

找到了,谢谢哦~哈哈哈哈~
提砝码的 发表于 2017-3-31 15:47:14 | 显示全部楼层
yxd192 发表于 2017-3-28 11:52
按 JJG539   规定,秤的e=d,但现在很多秤的e与d已不相等了,也没有规定这种情况要怎么处理 ...

不符合规程要求,不合格
童蒙 发表于 2017-4-5 09:23:24 | 显示全部楼层
扩展显示代替了小砝码,就不用加小砝码了
 楼主| stsfhfh 发表于 2017-4-5 09:42:08 | 显示全部楼层
所以,为什么是E=P-I,而不是E=I-L呢
Mikeshen 发表于 2017-4-5 13:33:17 | 显示全部楼层
有同感,感觉规程上错了,应该是E=P-L
63品 发表于 2017-6-26 17:28:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 63品 于 2017-6-26 17:30 编辑

扩展指示装置在GBT7724-1999里的定义。既是说不是即时显示的,需要按住按键不放才能显示。不允许用切换模式的。
扩展指示装置.png
 楼主| stsfhfh 发表于 2017-6-27 08:50:29 | 显示全部楼层
多谢指导!
一团和气 发表于 2017-6-28 21:13:15 | 显示全部楼层
扩展指示装置
例如,上海耀华xk3190-A9仪表. 内码显示

1. 在称重状态下,按[打印设置]再输入[2]、[8]仪表就进入内码显示状态,内码指示符亮;再次按[打印设置]并输入[2]、[8]可使仪表退出内码显示状态,内码指示符熄灭。

2. 在内码显示状态,除[置零]、[打印设置]键外其余键均无效。

3. 二十个内码等于一个分度值。
一团和气 发表于 2017-6-28 21:16:57 | 显示全部楼层
个人理解JJG539-2016扩展指示装置,就是指“上海耀华xk3190-A9仪表. 内码显示”
上海耀华系列仪表都有内码显示
往事随风 发表于 2017-6-29 21:51:48 | 显示全部楼层
提砝码的 发表于 2017-3-31 15:47
不符合规程要求,不合格

每台秤都按照e=d来计算允差的话,可以说大多数秤都是不合格的,

固然规程上如此规定,但是真正计量电子秤的时候,称量实测值很容易就超差了,
允差范围给的太小,一般最大也就是±1.5d。。
measureme 发表于 2017-6-30 10:30:37 | 显示全部楼层
请问Mikeshen:你说的“找到了,谢谢哦~哈哈哈哈~“,在哪里啊?
270014 发表于 2018-5-4 15:25:41 | 显示全部楼层
扩展指示装置和数字指示秤计量特性参数调 整是两个概念,扩展指示装置需有扩展显示物理 按键,用来开启和关闭扩展指示功能。有驻留时 间限制,有显示利用限制,是便于检定人员利用 其结果确定化整前的示值。计量特性参数调整需 按型式评价确认的、唯一可调整计量特性参数的 物理装置进入,由授权并备案人员在执行检定机 构同意后,解除执行检定机构铅封来实施,程序 履行后再进行检定确认。为了保证公平贸易的透 明,带有计价功能的秤不允许安装扩展显示装置。 目前市场上的电子秤基本不存在扩展指示装置。         这是我在网上找到的供大家参考
yehanzhi 发表于 2018-6-13 16:37:49 | 显示全部楼层
有同感,感觉规程上错了,应该是E=P-L。
有那位高手出来解释一下吗?
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