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计量比对的意义是什么?

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发表于 2017-5-5 16:36:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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有一事不明,计量比对的意义是什么,想要达到什么目的?
对于某项目来说,参比实验室的标准器肯定都是经过溯源的,那为什么还要进行各个参比实验室和主导实验室的比对,直接拿来用不就得了?

问题有些初级,大家勿喷~
发表于 2017-5-5 19:36:07 | 显示全部楼层
是提高可靠性吧!除了标准达到的水平,还有好多其它因素嘛!
发表于 2017-5-5 20:29:55 来自手机 | 显示全部楼层
标准器溯源只是怼标准器性能进行了验证及控制,而比对是对标准器,测试环境,测试方法,人员水平,数据处理等综合因素的考核,我觉得比对才是对一个实验室整体综合实力的考验
发表于 2017-5-7 08:10:36 | 显示全部楼层
标准器溯源仅仅只是反映标准器的计量特性,在整个校准工作中,进行计量比对是很重要的,就比如2个工人,使用同样的机床、同样的工艺、同样的材料,但是加工出来的产品的误差总是会存在一个更精密,更完美,另一个却有可能不合格超差。计量比对的目的就是定期衡量你的校准能力是否能维持在一个稳定的、合格的水平线上,也可以反过来作为标准器、校准环境、校准方法、人员技术、数据处理提高改进的依据。
 楼主| 发表于 2017-5-7 08:26:05 | 显示全部楼层
oldfish 发表于 2017-5-5 20:29
标准器溯源只是怼标准器性能进行了验证及控制,而比对是对标准器,测试环境,测试方法,人员水平,数据处理 ...

说得有道理,但是还有一个问题,标准器之外的其他因素,不是同样可以在计量标准复查以及期间核查的时候考核么?那为什么不可以直接用复查和期间核查取代计量比对呢?
 楼主| 发表于 2017-5-7 08:26:39 | 显示全部楼层
x86438751 发表于 2017-5-7 08:10
标准器溯源仅仅只是反映标准器的计量特性,在整个校准工作中,进行计量比对是很重要的,就比如2个工人,使 ...

说得有道理,但是还有一个问题,标准器之外的其他因素,不是同样可以在计量标准复查以及期间核查的时候考核么?那为什么不可以直接用复查和期间核查取代计量比对呢?
发表于 2017-5-7 08:44:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 x86438751 于 2017-5-7 08:47 编辑

实验室一般对仪器进行定期检定或校准,以保证其量值的溯源性,并加以必要的维护和保养,以保证设备的有效性和可靠性。因此,大多数实验室认为,只要对仪器进行了定期检定或校准,仪器就是可靠的,出具的数据就是有效的,使仪器的期间核查成为实验室最易忽视也最不重视的环节。实际上,使用频率高、易损坏、性能不稳定的仪器在使用一段时间后,由于操作方法,环境条件(电磁干扰、辐射、灰邕、温度、湿度、供电、声级),以及移动、震动、样品和试剂溶液污染等因素的影响,并不能保证检定或校准状态的持续可信度。因此,实验室应对这些仪器进行期间核查。
实验室应针对具体的仪器进行分析研究,掌握仪器分析原理和性能特性以及可能影响检验结果准确性和稳定性的因素,确定需要进行期间核查的仪器名称,编制相应的期间核查方法。仪器的期间核查并不等于检定周期内的再次检定,而是核查仪器的稳定性、分辨率、灵敏度等指标是否持续符合仪器本身的检测/校准工作的技术要求。针对不同仪器的特性,可使用不同的核查方法,如仪器间比对、方法间比对、标准物质验证、添加回收标准物质等。条件允许时,也可以按检定规程进行自校。期间核查的时间间隔一般以在仪器的检定或校准周期内进行一二次为宜。对于使用频率比较高的仪器,应增加核查的次数。
综上所述,简单的来说,期间核查是实验室自行开展的内部核查,判断你的校准能力是否稳定,考察是校准能力的稳定性,计量比对是通过与外部进行比较,判断你的校准能力是否满足,考察的是校准能力的准确性。
发表于 2017-5-7 08:57:57 | 显示全部楼层
另外,标准复查一个是周期比较长,且是你提供的最优能力,计量比对一般采用盲测,即预先不知道样品的数据,需要你即时校准,得到的不一定是你的最优。
发表于 2017-5-7 09:00:14 来自手机 | 显示全部楼层
icedevil 发表于 2017-5-7 08:26
说得有道理,但是还有一个问题,标准器之外的其他因素,不是同样可以在计量标准复查以及期间核查的时候考 ...

期间核查是用稳定的标准来验证标准器在两次送上级溯源之间是否处于正常的工作状态,目的还是考察标准器是否正常。

标准考核一般还是函审,查看申报的指标及各种数据。

而我们校准的最终目的是用标准器测试客户的仪器,提供校准数据和校准证书。只有比对与这个行为完全吻合,只有比对才可以完整的验证实验室的真实的校准能力。
 楼主| 发表于 2017-5-7 10:54:16 | 显示全部楼层
oldfish 发表于 2017-5-7 09:00
期间核查是用稳定的标准来验证标准器在两次送上级溯源之间是否处于正常的工作状态,目的还是考察标准器是 ...

等一下,有个概念不知道是不是我记错了,我怎么记得期间核查是在两次计量标准复查之间进行的、是对计量标准的“考核”?
 楼主| 发表于 2017-5-7 10:56:16 | 显示全部楼层
x86438751 发表于 2017-5-7 08:44
实验室一般对仪器进行定期检定或校准,以保证其量值的溯源性,并加以必要的维护和保养,以保证设备的有效性 ...

难道是我记错了?我怎么记得期间核查是在两次计量标准复查之间进行的?
我印象中的时间流程是这样的:例如某项计量标准的有效期是4年,那么显然每4年进行一次复查;期间可以每两年做一次期间核查;而计量标准的标准器一般每年检定一次
发表于 2017-5-7 12:31:18 来自手机 | 显示全部楼层
icedevil 发表于 2017-5-7 10:54
等一下,有个概念不知道是不是我记错了,我怎么记得期间核查是在两次计量标准复查之间进行的、是对计量标 ...

期间核查是在标准器两次校准之间做的,跟四年一次的标准考核没关系
发表于 2017-5-7 21:34:51 来自手机 | 显示全部楼层
计量比对是对你们实验室检定/检测的综合评价,你说的标准器只是一部分,人机料法环都会影响结果。
发表于 2017-5-8 12:50:44 | 显示全部楼层
  通过国际间的比对可以为国家基准赋值。但对于基层实验室而言,比对最重要的目的还是对实验室的计量校准或计量检测这些测量过程进行监控,确保测量过程的稳定性和持续受控,而检定的目的是确保计量标准和计量器具的计量特性符合检定规程的规定。因此13楼说“比对是对实验室检定/检测的综合评价,标准器只是一部分,人机料法环都会影响结果”,完全正确。“人机料法环”是构成测量过程的所有要素,标准器仅仅是所用测量设备(机)中的一种,标准器合格不一定用它进行测量过程得到的测量结果品质不出问题。
 楼主| 发表于 2017-5-8 14:16:22 | 显示全部楼层
规矩湾锦苑 发表于 2017-5-8 12:50
  通过国际间的比对可以为国家基准赋值。但对于基层实验室而言,比对最重要的目的还是对实验室的计量校准 ...

料是什么,材料?
法是什么,法律法规?
发表于 2017-5-8 16:49:56 | 显示全部楼层
你需要查查什么是人、机、料、法、环、测。
发表于 2017-5-8 23:41:14 | 显示全部楼层
icedevil 发表于 2017-5-8 14:16
料是什么,材料?
法是什么,法律法规?

  1料是什么,材料?
  答:料的确是指材料,这里的材料指的是被测对象的材料,特指该材料的稳定性对测得值的影响。例如被测对象的材质线膨胀系数不同在不同的时空尺寸并不稳定,将影响测得值的大小。又如化学分析中,被测对象应处在平稳的化学反应中,但化学反应是不间断地持续发生中,被测对象实质上并不稳定,将影响化学分析的结果。
  2法是什么,法律法规?
  答:这里的法不是法律法规,而是指测量方法,具体而言是指测量方案使用的测量原理。同一个被测对象,尽管测量人员、测量环境、使用的测量设备完全不变,因使用的测量原理不同,也会影响测量结果。
发表于 2018-1-20 12:25:59 | 显示全部楼层
你看没人回答你的问题了,入行时间不长吧
发表于 2019-8-12 16:10:58 | 显示全部楼层
保证数据稳定可靠
发表于 2019-8-12 16:34:45 | 显示全部楼层
发表于 2021-6-8 09:42:09 | 显示全部楼层
学习了,整理思路,理清头绪
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