最大允差能说+-0.01%及以下吗？

我看到自己的某标准的计量标准证书背面的最下方，“可开展的等级，U，MPE”处为：

MPE
直流电压+-0.01%及以下

请问该表述是不是不太严谨，0.01%以下指大于还是小于？按说MPE应该用大于小于来描述，等级可以说以下。

请问该处用MPE来描述时应该怎么写，谢谢

oldfish 发表于 2017-6-25 09:35
那计量标准证书背面的最下方，可开展项目的最大允差应该怎么描述呢？想表达的意思是：mpe的绝对值大于等 ...

        你的问题非常好。MPE（最大允差）必须指明主体是什么，被校测量设备有MPE，使用的计量标准也有自己的MPE，因此证书必须明确这个MPE是所用计量标准的还是被校测量设备的，
        按三分之一原则，使用的计量标准MPE必须不大于被校测量设备MPE的1/3。你看到自己的某标准的计量标准证书背面的最下方，写道“可开展的等级，U，MPE”处为：MPE是直流电压±0.01%及以下，这是告诉我们可开展的被校测量设备的MPE为直流电压±0.01%，那么计量标准的MPE就应该是直流电压不大于±0.003%，按优先数列很可能是直流电压MPE为±0.0025%。计量标准证书背面的最下方写明“本标准器等级，U，MPE”处为：MPE是直流电压±0.01%，就意味着可开展的被校测量设备MPE是其3倍，为±0.03%。

MPE是最大、允许、误差三个英文单词的缩写，各取第一个字母。“误差”是有正负号的，“允许”是在一定范围内的允许，“最大”这就是极限值值，只有唯一一个。最大极限值一般存在两个，称为上极限值和下极限值。因此MPE最多只能是两个值。“MPE：直流电压±0.01%及以下”的说法，“及以下”就画蛇添足了。“MPE：直流电压±0.01%”已经说清楚了，意思是直流电压的允许误差极限值是-0.01%和+0.01%。

规矩湾锦苑 发表于 2017-6-24 20:03
MPE是最大、允许、误差三个英文单词的缩写，各取第一个字母。“误差”是有正负号的，“允许”是在一定范围 ...

那计量标准证书背面的最下方，可开展项目的最大允差应该怎么描述呢？想表达的意思是：mpe的绝对值大于等于0.01%的仪器可以用本标准检定或校准。这个在计量大证上应该怎么表述啊？

规矩湾锦苑 发表于 2017-6-25 18:39
你的问题非常好。MPE（最大允差）必须指明主体是什么，被校测量设备有MPE，使用的计量标准也有自 ...

感谢您的耐心解答，但我的问题是，“计量标准考核证书”的第二页最下面，考评老师的表述是不是不太严谨。

图片中可开展的最大允差应该怎么写？如果想表达的意思是：该标准可以检定校准“mpe绝对值大于等于0.01%的被测仪器”。

我觉得写，“mpe，0.01%及以下”，不严谨，mpe不能用“以下”，但不知道严谨的表述是什么。

谢谢

借用了准确度等级的说法，似乎也没有更恰当又精简的表述方法了

刘耀煌 发表于 2017-6-26 11:00
借用了准确度等级的说法，似乎也没有更恰当又精简的表述方法了

是借用了等级的说法，但mpe的“以下”好像是指“小于等于”的意思吧，所以才觉得纠结

oldfish 发表于 2017-6-26 11:02
是借用了等级的说法，但mpe的“以下”好像是指“小于等于”的意思吧，所以才觉得纠结 ...

为什么不用MPEV  ≥0.01%

刘耀煌 发表于 2017-6-26 11:22
为什么不用MPEV  ≥0.01%

MPEV就是已经绝对值的了? MPEV都是正值吗？MPE是带正负号的？

oldfish 发表于 2017-6-26 11:43
MPEV就是已经绝对值的了? MPEV都是正值吗？MPE是带正负号的？

MPEV -----最大允许误差的绝对值，MPE ------最大允许误差，一般应带正负号

刘耀煌 发表于 2017-6-26 12:01
MPEV -----最大允许误差的绝对值，MPE ------最大允许误差，一般应带正负号

这个MPEV是通用的概念吗？没看到哪里有定义或说明，不然写到标准考核证书里不太好。

oldfish 发表于 2017-6-26 12:57
这个MPEV是通用的概念吗？没看到哪里有定义或说明，不然写到标准考核证书里不太好。 ...

JJF 1094-2002 《测量仪器特性评定》里有MPEV的概念

刘耀煌 发表于 2017-6-26 13:16
JJF 1094-2002 《测量仪器特性评定》里有MPEV的概念

赞一个，多谢了！

oldfish 发表于 2017-6-26 10:25
感谢您的耐心解答，但我的问题是，“计量标准考核证书”的第二页最下面，考评老师的表述是不是不太严谨。 ...

        我在2楼已经说过，那个“最大”（英文单词第一个字母是M）是极限值，极限值一般存在两个，称为上极限值和下极限值。因此MPE最多只能是两个值。对于“MPE：直流电压±0.01%及以下”的说法，+0.01%和-0.01%分别是两个极限值（最大），显然再用“及以下”就画蛇添足了。“

规矩湾锦苑 发表于 2017-6-27 00:09
我在2楼已经说过，那个“最大”（英文单词第一个字母是M）是极限值，极限值一般存在两个，称为上 ...

那您的意思是，可开展的直接写：+-0.01% ，不用附加别的词了？

oldfish 发表于 2017-6-27 09:11
那您的意思是，可开展的直接写：+-0.01% ，不用附加别的词了？

我觉得单独写MPE +/-0.01%不妥，因为你这里是填写拟开展检定项目受检仪器的指标，并不只有这一种规格。

MPE ±0.01%是大家的惯例写法，没有问题。也可以用MPEV 0.01%的写法，增加了一个V（英文单词绝对值的第一个字母）。如果不同的规格有不同的计量要求，那就要按不同规格分别给出MPE或MPEV的计量要求。

规矩湾锦苑 发表于 2017-6-27 10:28
MPE ±0.01%是大家的惯例写法，没有问题。也可以用MPEV 0.01%的写法，增加了一个V（英文单词绝对值的第一个 ...

做为被检仪器的指标只填写MPE +/-0.01%，那是不是意味着MPE +/-0.005%的同类仪器也包括在内了呢？而MPE +/-0.02%的同类仪器反而不能检呢？

我觉得符合逻辑的应该是MPE只针对单一指标要求的仪器，有多种规格的不适合这样表述，还是用MPEV >=、>、=等进行区分比较恰当。

刘耀煌 发表于 2017-6-27 10:46
做为被检仪器的指标只填写MPE +/-0.01%，那是不是意味着MPE +/-0.005%的同类仪器也包括在内了呢？而MPE + ...

        MPEV或MPE中包含了“最”字（M），表达了极限值的概念，严格意义上说再加其他限定词都是画蛇添足。如果另行增加符号≥、≤等亦可接受，并不错误，但从语法上讲，也有画蛇添足之嫌。
        至于对MPEV或MPE的理解，测量界有默认规则，大家都会默认为“最高准确度等级”，即可以准确度等级可以低于（次于）规定值，不能高于（优于）规定值。例如可开展项目填写MPE ±0.01%，就是可以开展不高于MPE ±0.01%的校准项目。MPE ±0.005%的同类仪器准确度等级优于±0.01%，不包括在内，MPE ±0.02%的同类仪器准确度等级次于±0.01%，包括在内。

刘耀煌 发表于 2017-6-27 10:46
做为被检仪器的指标只填写MPE +/-0.01%，那是不是意味着MPE +/-0.005%的同类仪器也包括在内了呢？而MPE + ...

我觉得只写mpe，0.01%，不会有人理解为0.005%的也包括。但从严谨角度考虑，肯定不太合适，毕竟只描述了一个规格指标。mpev>=0.01%。这样写我觉得更严谨。

规矩湾锦苑 发表于 2017-6-27 10:28
MPE ±0.01%是大家的惯例写法，没有问题。也可以用MPEV 0.01%的写法，增加了一个V（英文单词绝对值的第一个 ...

惯例未必没有问题，虽然很多标准证书都这么写，但我觉得还是不够严谨，没有像“0.01级及以下”描述的清楚完整。另外，绝对值是absolute value。

刘耀煌 发表于 2017-6-27 10:46
做为被检仪器的指标只填写MPE +/-0.01%，那是不是意味着MPE +/-0.005%的同类仪器也包括在内了呢？而MPE + ...

另外同意你说的，mpe针对的是单一的仪器，一台或者一个型号的“最大允差”，而不是针对所有等级仪器中的“最大”，所以没有类似“以下”这样的词才不完整不严谨，但mpe写“以下”，意思上又不严谨了。

规矩湾锦苑 发表于 2017-6-27 11:04
MPEV或MPE中包含了“最”字（M），表达了极限值的概念，严格意义上说再加其他限定词都是画蛇添足 ...

mpe的“最”针对的是一台仪器，或一个型号的仪器，并不是所有仪器中的“最”，所以应该有类似“以下”的表述，我觉得mpev大于等于0.01%比较完整清楚严谨。

直流电压MPE：±0.01%及以下,这个问题做电学计量的工程师应该清楚是怎么回事，为什么会加“以下”这个词、比如电阻箱，不知道这样讲也没有道理。

horizen99 发表于 2017-7-2 16:30
直流电压MPE：±0.01%及以下,这个问题做电学计量的工程师应该清楚是怎么回事，为什么会加“以下”这个词、 ...

是的，电学很多这么写，但似乎并不严谨