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[概念] 误差和偏差的区别?

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ljb3000 发表于 2017-11-10 12:47:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
请各位用通俗易懂的语言讲解下。
规矩湾锦苑 发表于 2017-11-12 10:15:33 | 显示全部楼层
史锦顺 发表于 2017-11-11 21:52
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       第一行说:“偏差是标称值与实际值之差”。按一般理解(此前的半句就是如此),说C是A与B之差 ...

  谢谢史老师指正。第一行“偏差是标称值与实际值之差”的确错误,“标称值与实际值之差”相当于仪器仪表的“显示值与标准值之差”,属于“误差”的概念,应该改为“偏差是实际值与标称值之差”。第五行说“实际值减去标称值称为'偏差' ”是正确的,意即“偏差是实际值与标称值之差”。对史老师的指正再次表示感谢!
hblgs2004 发表于 2017-11-10 13:46:21 | 显示全部楼层
误差是显示值与标准值(约定真值)之差;偏差是标称值与实际值之差。
oldfish 发表于 2017-11-11 00:19:30 来自手机 | 显示全部楼层
偏差的概念不用了,在jjf1001的最新版里已经删除了,所以不用管了,因为容易混淆误解
规矩湾锦苑 发表于 2017-11-11 11:30:53 | 显示全部楼层
  是的,误差是显示值与标准值(约定真值)之差;偏差是标称值与实际值之差。
  一般而言,仪器仪表都有读数装置,因此都有“显示值”,人们可以从读数装置中读取“显示值”。而这个显示值往往与计量标准提供的标准值有差距,这个差距(仪器显示值减去计量标准的标准值)就是“误差”。
  而实物量具(量块、砝码、标准电阻、量提、量规等)没有显示装置,无法读数,只有“标称值”或称名义值、公称值。人们用一个标准值去校准这个标称值,把标准值称为标称值的“实际值”,实际值减去标称值称为“偏差”。
  实物量具的标称值一般是刻在实物量具上的,可看作为实物量具的“显示值”。那么根据仪器仪表示值误差的定义,实物量具的“误差”就是:误差=显示值-标准值=标称值-标准值=-(标准值-显示值)=-(标准值-标称值)=-偏差。所以,人们一般认为:偏差=-误差=修正值。
天天天蓝_ 发表于 2017-11-11 11:49:22 | 显示全部楼层
多谢各位大神分享,有点明白了,有可能结果数字一样,但意义不一样
史锦顺 发表于 2017-11-11 21:52:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 史锦顺 于 2017-11-11 21:55 编辑
规矩湾锦苑 发表于 2017-11-11 11:30
  是的,误差是显示值与标准值(约定真值)之差;偏差是标称值与实际值之差。
  一般而言,仪器仪表都 ...



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       第一行说:“偏差是标称值与实际值之差”。按一般理解(此前的半句就是如此),说C是A与B之差,意思是C=A-B,那就应该是:偏差等于标称值减去实际值。

       第五行又说:“实际值减去标称值称为'偏差' ”

       两行的“偏差”,意思相反。先生认为的“偏差”,含义到底是哪一个呢?
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星天河 发表于 2017-11-11 22:29:48 | 显示全部楼层
假设某砝码标称值为1kg,证书上的实际值为1.005kg。
误差=指示值-参考值=1kg-1.005kg=-0.005kg。
如果:让偏差=误差=-0.005kg,说明该砝码的标称是1kg,但是比实际值偏小0.005kg。
这样理解偏差可否?
xqbljc 发表于 2017-11-12 11:07:35 | 显示全部楼层
      一贯正确之人也终于知道把“差”说“话”了。是要放弃做“拧种”的初始?呵呵,可不要改邪归歪哦。
oldfish 发表于 2017-11-12 12:55:42 来自手机 | 显示全部楼层
再说一遍,“偏差”的概念在JJF1001-2011中已经被删除了,因为容易混淆概念,所以还是不要再用了。
wuhuaguo54321 发表于 2019-12-18 20:03:06 | 显示全部楼层
规矩湾锦苑 发表于 2017-11-11 11:30
  是的,误差是显示值与标准值(约定真值)之差;偏差是标称值与实际值之差。
  一般而言,仪器仪表都 ...

请问版主仪器的误差和偏差之间的关系是什么啊?也是误差=-偏差?
误差是显示值与标准值(约定真值)之差;偏差是实际值与标称值之差。
那么一台培养箱设定温度为31.5℃,用标准温度探头测试得到中心点平均值为32.65℃,误差是多少?偏差是多少呢?
而JJF 1001-2003中温度偏差=设备显示温度-中心点温度平均值,这个概念本人十分迷惑请指教,谢谢!
规矩湾锦苑 发表于 2019-12-19 01:11:19 | 显示全部楼层
wuhuaguo54321 发表于 2019-12-18 20:03
请问版主仪器的误差和偏差之间的关系是什么啊?也是误差=-偏差?
误差是显示值与标准值(约定真值)之差 ...

  10楼 oldfish 量友说“偏差的概念在JJF1001-2011中已经被删除了”,的确如此,应尽可能少用或不用。但因为术语“偏差”在国家发布的一些现行有效版本的规程、规范、标准中仍在使用,例如JJG146-2011量块检定规程、JJG60-2012螺纹样板检定规程、GBT1800.1-2009(GPS)极限与配合 第1部分:公差、偏差和配合的基础等,所以“偏差”一词尚不能废弃。
  “偏差”定义的核心是“某一尺寸减其公称尺寸所得的代数差”。如果“某一尺寸”是测得的实际值,得到的“偏差”就刚好与“误差”绝对值相等符号相反。如果“某一尺寸”是最大允许值,得到的“偏差”称为“上偏差”。如果“某一尺寸”是最小允许值,得到的“偏差”称为“下偏差”。上偏差减去下偏差的差就称为“公差”。
  涉及仪器(新的术语叫“测量设备”)的“偏差”时,“某一尺寸”理应指测量设备“实际值”,实际值是(计量)标准给出的值,测量设备的偏差就应该指“实际值与公称值之差”,或“标准值与仪器名义值之差”。所以,仪器的误差和偏差之间的关系是“误差=-偏差”或“偏差=修正值=-误差”。
  一台培养箱设定温度为31.5℃,用标准温度探头测试得到中心点平均值为32.65℃。设定温度为31.5℃即为“标称值”或称“名义值”,中心点平均值为32.65℃可认为是“标准值”或实际“测得值”,根据定义可得到培养箱标称31.5℃的示值点偏差是1.15℃,误差是-1.15℃。
  另外,你说的JJF 1001-2003不存在,现行有效版本是JJF 1001-2011,旧版本为JJF 1001-1998,因此查不到你所说的“温度偏差=设备显示温度-中心点温度平均值”字样,请详细告知是哪个规范的哪个条款如此规定。
徐鼎皓 发表于 2019-12-19 08:40:54 | 显示全部楼层
wuhuaguo54321 发表于 2019-12-18 20:03
请问版主仪器的误差和偏差之间的关系是什么啊?也是误差=-偏差?
误差是显示值与标准值(约定真值)之差 ...

规范是1101,偏差这个概念有歧义,在最新的1001-2011通用术语里面就没有这个概念了。1998里面有,参照规程以规程的定义为准,因为偏差的定义是对于一个量的,这个量是人为定义,可以是标称值,可以是实际值等等
wuhuaguo54321 发表于 2019-12-19 12:48:03 | 显示全部楼层
徐鼎皓 发表于 2019-12-19 08:40
规范是1101,偏差这个概念有歧义,在最新的1001-2011通用术语里面就没有这个概念了。1998里面有,参照规 ...

我看了1101这个规范,规范中“误差:测得的量值减去参考量值”,那么JJF 1001-2003中的温度误差怎么算?误差=测量温度探头平均值-设备温度设定值(被检设备是一台培养箱),而我在注册计量师培训资料里“系统误差=仪器示值-标准值”如果按照这个概念讲“误差=设备显示值-测温探头平均值”,这2个概念正好相反,请指教,很迷惑,谢谢!
规矩湾锦苑 发表于 2019-12-20 01:15:16 | 显示全部楼层
wuhuaguo54321 发表于 2019-12-19 12:48
我看了1101这个规范,规范中“误差:测得的量值减去参考量值”,那么JJF 1001-2003中的温度误差怎么算? ...

  根据你提供的信息,我查了一下JJF1101-2003《环境试验设备温度、湿度校准规范》,其中第3.1条和3.2条分别定义了“温度偏差”和“相对湿度偏差”。因为术语是如此定义的,所以后面有关“温度偏差”和“相对湿度偏差”的计算方法也就只有按照定义规定。
  正如你所说,这个校准规范的定义与JJF1001-2011与国家其他规范和标准关于“偏差”的定义相悖,而与关于“示值误差”的定义相吻合,我们完全可以判定这个校准规范给术语“温度偏差”和“相对湿度偏差”的定义错了。如果命名为“温度偏差”和“相对湿度偏差”,定义就应该改为“……,工作空间中心点实测温度(相对湿度)平均值与显示温度(相对湿度)平均值的差值。”。JJF1001-2011命名为“温度误差”和“相对湿度误差”,该定义就对了,不应该命名为“温度偏差”和“相对湿度偏差”。因此,注册计量师培训教材的定义和讲解也应该是正确的。
徐鼎皓 发表于 2019-12-20 08:40:18 | 显示全部楼层
wuhuaguo54321 发表于 2019-12-19 12:48
我看了1101这个规范,规范中“误差:测得的量值减去参考量值”,那么JJF 1001-2003中的温度误差怎么算? ...

注意JJF1101-2013,里面没给误差,是偏差,定义是显示值相对于测量实际值得偏差。你说的系统误差是包含了测量误差和随机误差,应是测量误差等于示值-标准值。另外1001测量误差中的参考值是约定量值也就是标准器实测的平均值。“那么JJF 1001-2003中的温度误差怎么算?误差=测量温度探头平均值-设备温度设定值(被检设备是一台培养箱)” 在JJF1101里面的偏差你可以理解为误差一致=设备温度显示值(被检设备是一台培养箱)-测量温度探头平均值(标准器测得值)
wuhuaguo54321 发表于 2019-12-21 15:17:10 | 显示全部楼层
规矩湾锦苑 发表于 2019-12-19 01:11
  10楼 oldfish 量友说“偏差的概念在JJF1001-2011中已经被删除了”,的确如此,应尽可能少用或不用。 ...

不好意思 规范号写错了 应该是JJF1101-2013
wuhuaguo54321 发表于 2019-12-21 15:22:13 | 显示全部楼层
徐鼎皓 发表于 2019-12-20 08:40
注意JJF1101-2013,里面没给误差,是偏差,定义是显示值相对于测量实际值得偏差。你说的系统误差是包含了 ...

谢谢量友,因为收到的证书出具信息是温度误差不是规程中的偏差,我对他们的数据提出疑问,而他们给的数据解释是误差=-偏差,所以我才做的咨询,非常感谢。
wuhuaguo54321 发表于 2019-12-21 15:24:09 | 显示全部楼层
规矩湾锦苑 发表于 2019-12-20 01:15
  根据你提供的信息,我查了一下JJF1101-2003《环境试验设备温度、湿度校准规范》,其中第3.1条和3.2条 ...

谢谢 版主的指教
高姿态 发表于 2019-12-21 16:15:35 | 显示全部楼层
误差与偏差之间的联系是:误差计量或测定中的误差是指测定结果与真实结果之间的差值。而偏差是指个别测定值与测定的平均值之差,它可以用来衡量测定结果的精密度高低
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