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[几何量仪器] 平板校准时水平调节问题

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发表于 2018-12-4 16:59:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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求助各位,在平板检定过程中,时常会遇到客户没有采用支撑等情况,导致无法进行调平,或只能非常粗略的调平
那这种情况需要怎么解决?在这种情况下做出的数据能否经过一定的处理后作为结果?
发表于 2018-12-5 07:33:51 | 显示全部楼层
平板没有调平的情况下,如何用 水平仪 读数? 除非是 小平板 ,用刀口尺+量块 。
发表于 2018-12-6 14:39:06 | 显示全部楼层
  平板平面度误差检测主要有直接测量法和间接测量法,其中使用桥板与小角度测量仪(例如水平仪、准直仪等)组合测量平面度的节距法属于间接测量法中的一种。节距法检测平板平面度误差的条件是被检平板工作面应调整到与自然水平面基本平行,因此不“调平”是不行的。在平板检定过程中如果遇到客户没有调平必备的硬件设施,或只能非常粗略的调平时,怎么解决平板检定问题呢?那就建议最好采用直接测量法检定了。
  国家标准GB/T11337《平面度误差检测》给出了5种平面度误差检测的直接测量方法,其中5.4.1、5.4.2、5.4.4三种方法适用于小平板的检测,5.4.1、5.4.3、5.4.5三种方法适用于大平板的检测。如果一定要使用间接测量法,建议不妨试一下5.5.3的跨步仪法和5.5.4的表桥法。
发表于 2018-12-7 14:19:18 | 显示全部楼层
       楼主提出的问题明确是“平板检定”,那检定的依据应该也只能是JJG,这是毫无疑问的!瞎扯什么GB/T 中 3+3=5种方法,莫非“平板检定”的技术依据是GB?信口开河瞎扯一气无底线,真能忽悠!
发表于 2018-12-7 17:29:57 | 显示全部楼层
是的,我们也经常遇到这样的问题,水平仪的读数都2000多个字。
发表于 2018-12-7 18:21:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 xqbljc 于 2018-12-7 18:30 编辑
yushiping 发表于 2018-12-7 17:29
是的,我们也经常遇到这样的问题,水平仪的读数都2000多个字。

       不知你的水平仪是哪种线路的,如果是模拟数字线路的(SDS型),其显示范围是0~±1999个数,测量范围是0~±500个数,所以不可能显示2000数或以上。如果是纯数字线路的(DL型),显示到2000数或以上,是不适合直接拿来使用的,应调整仪器的水平零位(此调整不是调修),并在水平零位的0~±500个数的测量范围内使用。

        特别提醒: 当水平仪显示0时,未必是其水平零位,当水平仪显示不为零时,未必不是其水平零位。这是当前被广泛使用的电容式数字电子水平仪的一个重要的结构性特点。某位“搅屎棍子”正是对此一无所知,所以到处胡说八道忽悠公众。希望水平仪的使用者能够搞清楚这一点,避免被忽悠后采用了错误的使用方法。
发表于 2018-12-10 12:23:25 | 显示全部楼层
xqbljc 发表于 2018-12-7 18:21
不知你的水平仪是哪种线路的,如果是模拟数字线路的(SDS型),其显示范围是0~±1999个数,测量范围 ...

老师,我们的水平仪是数显的,瑞士的,显示的绝对零位。即使我调好零位,平板不水平,数字还是很大。
发表于 2018-12-10 16:01:09 | 显示全部楼层
  是的,有的人以曾经的平直度检测全国知名专家自居,现在堕落为世界闻名的骂街砖家,回帖时死抱自己那点老旧知识不放,“搅屎棍子”正是对此一无所知,自持了不得,就知道逢帖必不忘骂,破坏了论坛平等、和谐、友好的讨论环境。
发表于 2018-12-10 17:08:20 | 显示全部楼层
yushiping 发表于 2018-12-10 12:23
老师,我们的水平仪是数显的,瑞士的,显示的绝对零位。即使我调好零位,平板不水平,数字还是很大。 ...

        你们的水平仪是瑞士的,一般就是瑞士维拉公司的产品。其产品当下全部是数字线路的(模拟线路的早已被更新换代了)。目前,国内的状况虽说相对瑞士晚了些,也全部更新换代为数字线路的了(过去生产销售的,当下还在使用的有模拟数字线路的)。

        你谈及的“显示的绝对零位”的话,是仪器在任意位置显示0呢?还是仪器在自然水平零位显示的0呢?这两种情况是有区别的,前者显示0是其任意位置都可置0(仪器有此功能),此时的0一般非自然水平零位;后者则是你将仪器调整到了自然水平零位的同时,也将显示数值调整到了0。仪器说明书中谈及的按下某键,仪器将“自动调整水平零位”的话(同时有图形同步缓慢的显示),此话是无法让人相信的。毕竟该仪器的自然水平零位的调整,也必须是翻转180°来进行的,即:仪器翻转180°的两位置读数,当仪器在两位置显示数值相同,符号相反时,此位置为仪器的自然水平零位;当仪器在两位置显示数值相同,符号也相同时,则仪器下面的平面(受检平板工作面)处于自然水平状态;当仪器在两位置读数均显示0时,则仪器下面的平面(受检平板工作面)处于自然水平状态,且水平仪也是自然水平零位显示的0。

        如上所述,你谈及的“即使我调好(仪器)零位,平板不水平,数字还是很大”,这是必然的状况,你谈及的情况完全正确。由此可见,平板在检测时,应该按规程的要求,将受检平板大致调整到水平状态,这一要求,是有大量的实验报告数据做依据的。而不像某位“学术流氓”,其信口开河瞎讲一气的那些胡言乱语,完全是以其横竖嘴做依据的。
发表于 2018-12-12 10:24:14 | 显示全部楼层
xqbljc 发表于 2018-12-10 17:08
你们的水平仪是瑞士的,一般就是瑞士维拉公司的产品。其产品当下全部是数字线路的(模拟线路的早 ...

老师说的对,我们的水平仪是瑞士的,调零也是正反180°进行的,是绝对零位,数字不是零,只能保证正反180°数字相等,符号相反,由于平板的不平导致数字很大。没办法,现场没有调整水平的东西。
发表于 2018-12-12 13:40:51 | 显示全部楼层
yushiping 发表于 2018-12-12 10:24
老师说的对,我们的水平仪是瑞士的,调零也是正反180°进行的,是绝对零位,数字不是零,只能保证正反180 ...

         在生产现场检测,平板的水平调整应有受检方协助调整受检平板的水平。这属于检测的辅助工作,受检方有这个义务和责任的。而且这个调整的辅助工作应在检测前完成,使受检平板在检测前有一个充分的稳定时间。
发表于 2018-12-12 13:49:45 | 显示全部楼层
按照检定规程似乎就不应该给它检定。
发表于 2018-12-12 16:05:05 | 显示全部楼层
刘耀煌 发表于 2018-12-12 13:49
按照检定规程似乎就不应该给它检定。

         “不应该给它检定”似乎也不妥,还是给受检方把道理讲清楚,一般受检方都会积极配合检测工作的。毕竟像某位“搅屎棍子”的“拧种”一贯胡搅蛮缠,这应该还是个例。
发表于 2018-12-13 12:18:34 | 显示全部楼层
xqbljc 发表于 2018-12-12 13:40
在生产现场检测,平板的水平调整应有受检方协助调整受检平板的水平。这属于检测的辅助工作,受 ...

是的,现在客户毕竟是上帝。
发表于 2018-12-14 00:01:54 | 显示全部楼层
yushiping 发表于 2018-12-13 12:18
是的,现在客户毕竟是上帝。

  如果你一定要使用桥板加水平仪组合为新的测量系统,用国家标准GB/T11337《平面度误差检测》给出的间接测量法,具体而言又称跨距法,检测平板的平面度误差,那就必须对被检工作面调整到与自然界水平面基本平行才行,否则很难确保检定结果的真实性,可以说每检一次都会得到完全不同的检定结果,重复性极差。检定规程JJG117-2013的4.3条公式(1),就是考核是否将被检工作面调整到位的。
  管理体系的基本原则之一就是“顾客为关注焦点”,“不应该给它检定”当然不行。骂人砖家只会骂人,把责任推给顾客是无益的。受检方肯定都会积极配合检测工作,如果顾客是小企业,的确条件有限,给他讲一万遍道理有用吗?还是要自己想办法检。
  办法之一就是采用GB/T11337所说的直接测量法,简单、真实、且有效。如果你还是想使用“节距法”检测,那就只能自己辛苦点,自己带几个千斤顶了,毕竟千斤顶还不是太贵,也不算太重,一个加固拉杆行李箱就可以解决检具搬运问题。千斤顶就是JJG117的6.3.4.1条所说的“支撑脚”,虽然算不上检定装置的“主要配套设备”,但也是“配套设备”之一,检定大平板离不开它,顾客如果有自然很好,但理论上也该检定机构自备。
发表于 2018-12-14 00:33:11 | 显示全部楼层
  顺便再提一句,计量、标准、合格评定三大活动,本来就是一家,把计量和标准,检定规程和国家标准对立起来的做法是极其有害的。
  形位公差标准是国家“六项基础标准”之一,GB/T11337是形位公差标准中的平面度误差检测基础标准,适用于各种各样的产品和测量设备的平面度检测工作,对各项平面度误差的检测具有基础支撑和实际指导作用。JJG117只是平板这个特殊测量设备的检定规程,其检定方法完全符合GB/T11337的基本理论和基本做法,在平板检定方面具有更强的法制性,但就平面度检测的理论性和全面覆盖性来说,理所当然远不如GB/T11337,作为从事平直度检测的计量人员应该熟练掌握GB/T11337的理论知识和应用原理。曾经的平直度检测专家,堕落为闻名世界的骂人砖家之后,将国家标准与检定规程对立起来,否定国家标准作用的行为不值一驳。
发表于 2020-12-14 23:30:22 | 显示全部楼层
说说土办法吧。按照你们的检定尺寸,准备好圆锥形或长方形垫铁用来调平被检平板,也可以多准备一些薄厚不一的钢片用来调整倾斜较小的对象。另外,既然都放不平就不说隔离地基的事情了,尽量多定会儿温,要符合温度要求的范围内找个避免温度波动过大的房间,平板放置的地方要找整体没有裂缝,坚硬且远离振动源的地方。检下来数据应该差不多吧,O(∩_∩)O哈哈~
发表于 2022-2-23 11:40:56 | 显示全部楼层
xp121 发表于 2020-12-14 23:30
说说土办法吧。按照你们的检定尺寸,准备好圆锥形或长方形垫铁用来调平被检平板,也可以多准备一些薄厚不一 ...

靠谱,不行就随身带几把塞尺(报废的也行,新的也不贵)轻巧方便
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