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[工程参量] 请问对于估读有什么样的规定?

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发表于 2019-2-6 09:04:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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零件的检测,以及量具的计量过程中,
有刻度的量具是否必须估读,估读到最小刻度的多少分之一?
估读的数值对于尺寸是否合格有怎样的作用?
发表于 2019-2-12 12:18:04 | 显示全部楼层
对于有刻度的器具测量时应估计到最小刻度的十分之一,估计的这位数值应不是有效位数,是可以四舍六入五看后的数值。
 楼主| 发表于 2019-2-14 11:31:11 | 显示全部楼层
随风飘扬 发表于 2019-2-12 12:18
对于有刻度的器具测量时应估计到最小刻度的十分之一,估计的这位数值应不是有效位数,是可以四舍六入五看后 ...

尺寸测量的时候都要考虑安全裕度吗?
或者说:不重要的尺寸不考虑安全裕度,重要尺寸一定要考虑?
发表于 2019-2-14 11:50:47 | 显示全部楼层
你所说的安全裕度是指什么,与设计零件时的安全裕度含义一样吗,对于尺寸测量计量器具根据工艺要求配备时,分度值或分辨力应满足要求,如工艺要求零件测量精确到0.01mm,配备0.01mm的千分尺,千分尺最后一位估读的数据可修约到0.01mm
 楼主| 发表于 2019-2-14 17:16:38 | 显示全部楼层
随风飘扬 发表于 2019-2-14 11:50
你所说的安全裕度是指什么,与设计零件时的安全裕度含义一样吗,对于尺寸测量计量器具根据工艺要求配备时, ...

谢谢您的解答,我说的是GBT 3177-2009光滑工件尺寸的检验中提到的安全裕度。对于工件上的普通尺寸、重要尺寸,以及量具计量的时候是否都要考虑。
2.jpg
发表于 2019-2-15 11:51:46 | 显示全部楼层
零件的检测:如果执行的是GB/T3177需要做符合性判定时执行3177中验收极限的要求,如果送检单位不需要做符合性判定,直接发实测值,不存在安全裕度。
量具的计量过程:就是校准或检定过程,执行检定规程或校准规范上的允许误差要求。
 楼主| 发表于 2019-2-15 21:43:16 | 显示全部楼层
随风飘扬 发表于 2019-2-15 11:51
零件的检测:如果执行的是GB/T3177需要做符合性判定时执行3177中验收极限的要求,如果送检单位不需要做符合 ...

谢谢解答。
我还有一个问题。零件尺寸检测的时候,假如用一个尺寸20±0.02,用分度值为0.01的千分尺检测的读数值为20.020,此尺寸检测时安全裕度取0,也就是说验收极限就是尺寸的极限尺寸。那么,判定这个尺寸是否合格的时候,是否要考虑量具的不确定度?如果要考虑,这个尺寸就是不合格?
发表于 2019-2-15 23:10:09 | 显示全部楼层
  被测件尺寸20±0.02,其最大允差绝对值MPEV=0.020,控制限(公差带宽度),是T=0.04。
  用分度值为0.01,测量范围0~25的千分尺检测,可估读到0.001,千分尺的示值允差绝对值是0.004,给检测结果引入的扩展不确定度将达到U≈0.005。
  根据三分之一原则,所用测量设备引入的扩展不确定度不大于被测参数控制限的1/3时,测量结果可认为是值得采信的,测量结果可以直接用来判定被测参数是否合格。现在U/T=0.005/0.04<1/3,测量结果判为值得采信,是可靠的,可直接用来判定被测尺寸的合格性,也就是说验收极限就是尺寸合格的极限尺寸,判定这个尺寸是否合格时,不必考虑量具的不确定度。
  本例被测尺寸实际测量结果(千分尺读数值)为20.020,可计算出误差值为0.020,不超出图纸、工艺对被测尺寸的MPEV要求0.020,那么,判定这个尺寸是否合格的时候,不必考虑量具的不确定度,直接判定被测尺寸合格。
 楼主| 发表于 2019-2-16 12:30:51 | 显示全部楼层
规矩湾锦苑 发表于 2019-2-15 23:10
  被测件尺寸20±0.02,其最大允差绝对值MPEV=0.020,控制限(公差带宽度),是T=0.04。
  用分度值为0. ...

谢谢解答!
“根据三分之一原则,所用测量设备引入的扩展不确定度不大于被测参数控制限的1/3时,测量结果可认为是值得采信的,测量结果可以直接用来判定被测参数是否合格。”
这部分内容,有没有相关的标准或者规范,想学习一下。
发表于 2019-2-16 22:28:42 | 显示全部楼层
fdgf 发表于 2019-2-16 12:30
谢谢解答!
“根据三分之一原则,所用测量设备引入的扩展不确定度不大于被测参数控制限的1/3时,测量结果 ...

  这是大中专院校教材《计量技术基础》讲述的一个基本原则,如同两点之间直线距离最近的基本常识用不着国家标准或规范加以规定,只需要具体应用即可。扩展不确定度U不大于被测参数控制限T的1/3是测量工作的基本原则,比值越小越好,不大于1/3是底线。但比值越小测量成本就会越高,过高的测量成本使测量者无法承受,因此潜规则认为应控制在1/3~1/10为好,1/3是“顾客”的最低要求,1/10则是“实验室”测量成本的承受能力,测量风险小就向1/3倾斜,测量风险大就向1/10倾斜,从而达到测量结果准确可靠与测量成本最低的要求达到“平衡”的目的。
  没有明确规定1/3原则的国家标准、国家规范,但国家标准、国家规范却都应用了这个原则。例如,JJF1094在应用1/3原则时,因为检定、校准、型式评价等测量活动的风险高于一般产品质量检验的风险,因此采用了比值1/6,即U/T≤1/6,把控制限T换算成被校对象的MPEV,T=2MPEV,换算后就是国家规范要求的U/MPEV≤1/3。而国家标准GB/T3177在应用1/3原则时,按风险高低分为了三个级别,比值分别规定为1/10、1/6、1/4。
发表于 2019-2-23 15:08:53 | 显示全部楼层
fdgf 发表于 2019-2-15 16:30
谢谢解答!
“根据三分之一原则,所用测量设备引入的扩展不确定度不大于被测参数控制限的1/3时,测量结果 ...

并非某人所说的“没有明确规定1/3原则的国家标准、国家规范”。在JJF11042008《国家计量检定系统表编写规则》中就有以下明确规定:

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hblgs2004 该用户已被删除
发表于 2019-3-5 21:14:14 | 显示全部楼层
学习了,感谢各位的分析与描述。
发表于 2020-1-17 08:49:49 | 显示全部楼层
值得学习,谢谢分享!
发表于 2020-2-12 20:37:43 | 显示全部楼层
  1/3原则是评价测量结果是否可信的基本原则,1/3原则指的是测量结果的扩展不确定度U与被测参数控制限T的比值K不得大于1/3,即K=U/T≤1/3。比值K越小越好。但比值K越小,测量成本会越大。因此为综合平衡准确性与经济性,一般来说选择的K值应介于1/3~1/10。测量风险越大越向1/10倾斜,测量风险越小越向1/3倾斜。
  1/3原则适用于各行各业、各个领域的测量活动。JJF1104-2008《国家计量检定系统表编写规则》和JJF1094-2002《测量仪器特性评定》的适用范围均为“计量检定”、“计量校准”等测量活动。检定/校准活动的风险明显大于一般产品质量检验测量活动的风险,根据我在10楼所说的道理,此时的K值应适当向1/10倾斜,所以国家规定取为1/6。又因为被检测量设备的控制限T等于最大允差绝对值MPEV的2倍(T=2MPEV),代人U/T≤1/6,即可很容易地推导出U/MPEV≤1/3。
发表于 2020-2-13 11:23:52 | 显示全部楼层

检定/校准活动的风险明显大于一般产品质量检验测量活动的风险,根据我在10楼所说的道理,此时的K值应适当向1/10倾斜,所以国家规定取为1/6。又因为被检测量设备的控制限T等于最大允差绝对值MPEV2倍(T=2MPEV),代人U/T1/6,即可很容易地推导出U/MPEV1/3

什么1/31/6,扯来扯去都是换汤不换药的一码事。1/3是半区间宽度之比,1/6是半区间宽度与全区间宽度之比。偷换概念将1/6说成是1/10倾斜。请问检定/校准活动的1/3按此逻辑反推过去,是不是也是1/6呀?跟检测活动相比,哪里降低了风险?纯粹就是忽悠。

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