计量确认

麦兜豆儿

刚刚接触测量管理体系，有个问题咨询各位大神，我们测量设备经过检定、校准 后，如果没有计量要求，是否还需要进行计量确认

规矩湾锦苑

　　计量确认必须有校准或检定结果和被测对象的计量要求两个“输入”。没有计量要求，就缺少了计量确认的一个“输入”，无法完成计量确认。
　　企业的测量设备要投入使用，如２楼所说必须要进行计量确认，签发计量确认标识。因此，要测量就必有计量要求，对无计量要求的，实际上就表示不需要使用测量设备测量，该测量设备也就意味着无待招聘的工作岗位，也就只能继续在“人才库”（计量确认部门）“待业”（库存），不能发使用单位使用。
　　什么时候有需要测量的部门提出计量要求（相当于“岗位标准”）了，也就意味着有“招聘岗位指标”了，计量确认员才能再次对其实施“招聘”（计量确认）。经计量确认员计量确认，通过校准／检定得到的该测量设备计量特性满足“用人单位”（使用者）的计量要求了，才可以签发“聘书”或“上岗证”（计量确认合格标识），允许它“上岗”（允许发放投入使用）。

镜花缘

没有计量要求为何还配备测量设备？

tanjinde123

计量确认是检定、校准之后必须做的一个程序，跟有没有计量要求无关

规矩湾锦苑

　　4楼问得好，呵呵。我认为发生这种情况有三个可能。
　　其一，配备的测量设备是为了另一个测量过程，因为产品已停止生产，那个测量过程已经终止，因此配备的测量设备不再有计量要求，这种测量设备只能做封存处理。
　　其二，采购部门盲目采购，没有哪个部门提出测量要求和测量设备的领用申请，因此该测量设备没有计量要求，这种原因只能没收该测量设备，并由公司计量管理部门依照公司测量设备的采购或配备管理程序追究采购部门盲目采购的责任。
　　其三，很可能有部门申请了配备该测量设备，但申请配备的部门在申请单中没有给出配备该测量设备的原因，因此也就造成该测量设备没有计量要求，此时处理办法是计量确认员只能扣留该测量设备，等待申请领用的部门书面补充和提供计量要求。

xqbljc

         一句“4楼问得好”的话，让人想起王婆卖瓜的典故，世上还有如此没皮没脸的为老不尊之人，也是让人忍俊不住的醉了，呵呵，莫非4楼不是换了个马甲.....？！

规矩湾锦苑

　　声明：
　　由于量友们的帖子被推荐，帖子楼层自动产生了调整，当前的4楼我的帖子原来是3楼，现在的两个“推荐”楼层分别是2楼和4楼。5楼之后的楼层没有变化。
　　6楼的“王婆卖瓜”和“没皮没脸的为老不尊”的恶意攻击不值得本人与其计较。我赞扬的4楼（当前的第二个“推荐”帖）被本版块列为“推荐”帖，就是对6楼有力的驳斥。如果6楼不学无术只会骂街的家伙对第二个“推荐”帖不认同，认为他是我的“马甲”，完全有权摆事实讲道理加以批驳和揭穿，但在公众媒体上不讲自己的技术观点，如此放肆地骂街捣乱，也可以看出此人的道德品质堕落到何种程度了。

麦兜豆儿

非常感谢各位的回复，受益匪浅。主要是我公司测量设备很多，对于计量确认过程，各个部门存在互相推诿，都不愿意做这部分内容，如何规范的完成计量确认是目前我们遇到的难题。比如一个生产部门他可能涉及几十把不同规格的卡尺，图纸上要测量的尺寸也很多，如果逐一计量确认是很大的工程

xqbljc

      呵呵，推荐不会出现楼层错位的。无非是没皮没脸或老东西痴呆罢了。还有脸发声明，自我了结吧！

规矩湾锦苑

麦兜豆儿 发表于 2019-3-4 08:48
非常感谢各位的回复，受益匪浅。主要是我公司测量设备很多，对于计量确认过程，各个部门存在互相推诿，都不 ...

　　你说的情况的确也是许多企业存在的实情。就目前我掌握的情况来看，企业计量确认职责分配大多是：
　　大型企业由计量技术部门的计量校准/检定人员兼职一般测量过程使用的通用测量设备的计量确认员；授权计量检验部门的质量检验员兼职专用测量用工装（也有称工位器具的）计量确认员，根据工装图纸的允差与产品的测量要求相比较进行计量确认；外送检定/校准的特殊测量设备因为特殊的测量过程专业性太强，就授权使用单位的工程技术人员为兼职计量确认员，根据检定/校准结果与他们的特殊测量要求相比较进行计量确认；测量用计算机软件的计量确认，授权指定的计算机管理处或信息化管理处有关技术或管理人员，根据软件使用功能和输出的量值误差与测量要求相比较进行计量确认。
　　小型企业因为人力资源有限，且没有计量检定/校准人员，一般就由测量管理体系运行部门的计量管理员或授权工艺设计开发部门的工程技术人员兼任计量确认员。
　　中型企业则根据自己的人力资源配置实际情况，介于两种情况之间。
　　上述情况可供你编制《测量设备计量确认管理程序》，进行计量确认职责分配时参考。需提醒的是，授权的计量确认员必须经公司计量管理部门组织能力培训，公司人力资源管理部门以书面形式认可，例如聘书、上岗证、红头文件等均可。

路云

麦兜豆儿 发表于 2019-3-3 12:48
非常感谢各位的回复，受益匪浅。主要是我公司测量设备很多，对于计量确认过程，各个部门存在互相推诿，都不 ...

除了“强制检定”的计量器具以外，以法制计量的“检定”方式溯源的非强检计量器具，承检机构已经按法律法规(检定规程)的计量技术要求进行了验证，给出了符合性判定结论。根据法律法规的要求，无需再进行什么“计量确认”，直接按照检定结论张贴“合格/禁用证”标识即可，这是法制计量的游戏规则。如果企业送检的非强检计量器具不是以法律法规(检定规程)的计量技术要求作为合格判据，那么他就应该走非法制计量这条路，以“校准”方式溯源，自己进行“计量确认”进行符合性判定，自行确定“复校时间间隔”。

一台测量设备，可能用于多个测量过程。图纸上的测量要求，是被测对象的测量要求，而不是所使用的测量设备的计量要求(CMR)。后者是要根据使用场合对被测对象的测量要求(当有多个测量要求时，取其最严要求，以覆盖所有涉及的测量过程)，按1/3原则导出。而测量设备的实际计量特性(MRMC)是由校准获得，“计量确认”就是要将“MRMC”与“CMR”进行比较，判定其是否满足预期的使用要求。

当“CMR”最终是根据测量设备的准确度系列选择确定时(即依据检定规程规定的被检对像的计量技术指标确定，如：测量设备的选型)时，这种比较就是法制计量“检定”的符合性判定(给出合格与否的结论)。

x86438751

        关于计量确认的帖子本站实在太多，可惜没有一篇具有实战意义，能列举的都是理论上的东西，实际操作中只能是应付，感觉缺少计量确认的精髓。
        第一个问题：什么是计量确认？
计量确认是指为确保测量设备符合预期使用要求所需的一组操作。这个是标准原文的解释，楼主可以去看看标准附录中对计量确认是如何解释，这个很重要，简单的说就是校准+验证。校准很好理解，就是确定测量设备的计量特性，验证从字面上也很好解释，就是用已经确定的计量特性与预期的用途相比较，最后形成文件，加上标识，整个计量确认才算完成。
        第二个问题：验证怎么做？
       拿已经确定的计量特性与预期用途比较，最大的争议是谁来提供预期用途？谁来做计量确认？哪个单位的测量设备都是必须使用的，有暂时不用的，怎么办？
       这些个问题不解决，计量确认没法做。计量确认从时机上看，肯定是在校准之后，实施测量之前，谁会用到这件测量设备？肯定是使用单位，它最清楚这件测量设备将会用到什么地方，所以建议使用单位来做计量确认从组织管理上是可行的，至于有没有能力来做这件事，可以考虑其他的办法，至少这项工作的主体应放在实施测量的部门，它来组织，计量技术配合完成。所以从流程上看，1校准（计量部门）-2验证（使用单位）-3标识（使用单位）-4使用（使用单位操作者）这个是较为合适的。
        第三个问题：暂时不用的，需要做计量确认吗？
        答案是不需要，测量设备具有其校准的状态标识，并能处于受控状态，这个本身就是符合测量设备管理要求的，要不要做计量确认是根据需要来的，同一个使用单位有几把相同型号的尺是很正常的，不代表每一件都会在校准周期内使用，需要使用的就做，暂时不用，或短时不用的，不要做计量确认。
综上所述，计量确认的精髓是什么？我的理解是就是一个简单的测量工艺的确认文件，能不能用，怎么用，需要有人来确定下，不能靠操作者想怎么测，就怎么测，能不能把计量确认理解为实施测量前的对测量设备选择的验证+批准，个人觉得是可以的，就好比你尽管是一位车工的高级技师，你仍然需要按技术部门制定的工艺文件进行加工操作，哪怕这个工艺编的还不太合理，而不是按自己的想法去完成产品的加工，约等于测量工艺确认，这个观点，在本站还未得到认可，所以仅供楼主参考。
本贴仅代表个人观点，绝无对热情回帖的各位大大的不敬，欢迎大家批评指正。

路云

x86438751 发表于 2019-3-17 23:54
关于计量确认的帖子本站实在太多，可惜没有一篇具有实战意义，能列举的都是理论上的东西，实际操作 ...

您的观点本人基本赞同，尤其赞同问题二的做法，只是问题三所说的“测量设备具有其校准的状态标识”不是很明白，一台经校准后未进行计量确认的测量设备，其校准的状态标识是什么？是“计量确认合格”标识还是“禁用”标识？“有效期”是什么时间？如果不做计量确认，而直接办理停用手续张贴“停用证”标识那又另当别论。但“停用证”标识我个人认为应该不属于“校准状态标识”，而是“使用状态标识”，而且这样做我认为有些欠妥。因为该测量设备尚未界定是否满足预期的使用要求，如果不满足预期的使用要求，要张贴的就不是“停用证”标识，而是“禁用”标识。我觉得该暂时不用的测量设备使用场合的测量要求，使用单位应该是清楚的。如您所说的，一个单位有数把同型号同规格的量具，使用场合的计量要求也应该是基本一致的，直接按照在用器具的计量要求做计量确认足矣。如果在到期日之前就已经办理了停用手续，则根本就无须送检/校。