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计量校准周期延长

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发表于 2019-5-28 13:45:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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今天我特别和培训老师沟通了cnas关于仪器设备校准周期的问题,他们认为校准周期是由实验室自己决定的,计量院是不能建议校准周期的。因此我们可以考虑延长校准周期,这样既可以节省大量校准费用,同时也可以解决校准周期到了没时间差设备校准的问题;另外也可以减少设备装拆带来的不确定因素。当然同时我们要跟上我们的期间核查的措施,确保测试值是可信的。


以上是单位某同事的发表的意见,请问这个合理吗?期间核查的手段能替代校准吗?
 楼主| 发表于 2019-5-28 13:48:05 | 显示全部楼层
我的回答是计量周期的延长需按照《JJF 1139-2005 计量器具检定周期确定原则和方法》执行,他说校准不需要按照这个规范,自己拍脑袋就行,只要有期间核查就行。这个说法对吗?
 楼主| 发表于 2019-5-28 13:49:01 | 显示全部楼层
急!坐等大侠答疑!
发表于 2019-5-28 14:29:40 | 显示全部楼层
这是CNAS审核员的个人认识,可以延长和不可以延长都听说过,但从CNAS的规则来说,可以延长但一定要做好期间核查这个是必须的,前提条件是首先周期的制定可以按《JJF 1139-2005 计量器具检定周期确定原则和方法》来进行设计,运行若干周期后,溯源结果满足合格率的要求,就可以适当延长,。
 楼主| 发表于 2019-5-28 15:03:00 | 显示全部楼层
x86438751 发表于 2019-5-28 14:29
这是CNAS审核员的个人认识,可以延长和不可以延长都听说过,但从CNAS的规则来说,可以延长但一定要做好期间 ...

你的理解是延长必须按照JJF1139这个方法吗?
发表于 2019-5-28 15:08:14 | 显示全部楼层
是的,拍脑袋是不科学滴
 楼主| 发表于 2019-5-28 15:16:59 | 显示全部楼层
x86438751 发表于 2019-5-28 15:08
是的,拍脑袋是不科学滴

我也是这么认为的,任何一项活动都必须有对应的法律法规要求支持!可他是我们新来质量负责人,他就认为这个校准周期可不按规范要求,可以自主确认。不知用什么条款去说服他、
发表于 2019-5-28 16:08:55 | 显示全部楼层
校准原则上是不给出 校准周期的,可以参照 检定规程或校准规范等标准上 给出的建议有效期 。
如果 你要 特立独行 ,那请你 够专业够权威够严谨,否则 凭什么 你自己 延长 ?你给的答案专家会认同吗?
hblgs2004 该用户已被删除
发表于 2019-5-28 20:49:21 | 显示全部楼层
企业内部校准非强检仪器是完全可以的,前提是你必须编制控制文件来规定,一旦文件规定了照文件实施就可以了,如企业用砝码按规程要求周期一般为一年低等级的两年,你可以在控制文件中说明砝码使用频率较低等原因延长至三年或五年,不是你想的那样没时间了或不想校准了就延长等。
发表于 2019-5-29 08:02:14 | 显示全部楼层
延长校准周期是需要大量数据支撑测量设备的稳定性,可以从企业的管理类别上来规范,实行分类分级管理,对于关键的还是严格执行校准引用技术标准建议的周期间隔,这样对接受各种审核应该都是没问题的。
 楼主| 发表于 2019-5-29 08:19:24 | 显示全部楼层
hblgs2004 发表于 2019-5-28 20:49
企业内部校准非强检仪器是完全可以的,前提是你必须编制控制文件来规定,一旦文件规定了照文件实施就可以了 ...

使用频率高的一定要按照校准规范给的周期内校准吗?我们新的质量负责人,从他的说法里(顶楼一段话)不是这样的。
 楼主| 发表于 2019-5-29 08:21:18 | 显示全部楼层
期间核查的手段能替代校准吗?
 楼主| 发表于 2019-5-29 08:38:23 | 显示全部楼层
sghvt888 发表于 2019-5-29 08:21
期间核查的手段能替代校准吗?

我个人理解不能,因为他俩的方法不同,实行条件不同,校准点不同,这样理解对吗?还有我没有想到的吗?
发表于 2019-5-29 08:43:37 | 显示全部楼层
合理准确,校准随意
 楼主| 发表于 2019-5-29 09:33:23 | 显示全部楼层
laohu110 发表于 2019-5-29 08:43
合理准确,校准随意

精简的,太深奥!愿闻其详!
发表于 2019-5-29 10:53:46 | 显示全部楼层
法无禁止即可行,计量法有对校准作出规定吗???
随意的玩呗
 楼主| 发表于 2019-5-29 12:27:36 | 显示全部楼层
laohu110 发表于 2019-5-29 10:53
法无禁止即可行,计量法有对校准作出规定吗???
随意的玩呗

校准依据首选国家校准规范,如无国家计量校准规范,可使用国际的,地区的或国家的技术标准或规范,还可以使用自编的,,自编方法文件应依据《》JJF1071 国家计量校准规范编写规则》进行编写,经确认后使用。 这个说法对吧?
发表于 2019-5-29 15:08:05 | 显示全部楼层
sghvt888 发表于 2019-5-29 12:27
校准依据首选国家校准规范,如无国家计量校准规范,可使用国际的,地区的或国家的技术标准或规范,还可以 ...

怎么说都对
 楼主| 发表于 2019-5-29 16:23:58 | 显示全部楼层

大侠,高人!
hblgs2004 该用户已被删除
发表于 2019-5-29 20:22:44 | 显示全部楼层
sghvt888 发表于 2019-5-29 08:19
使用频率高的一定要按照校准规范给的周期内校准吗?我们新的质量负责人,从他的说法里(顶楼一段话)不是 ...

使用频度高的周期可以比规程短,如工厂现场用的卡尺,规程要求周期为1年,很多机械厂其内校周期为6个月或3个月
发表于 2019-5-29 22:00:08 来自手机 | 显示全部楼层
转一贴:标准文件中关于校准周期如何解释?     CNAS-CL01 中5.10.4.4 校准证书(或校准标签)不应包含对校准时间间隔的建议,除非已与客户达成协议。该要求可能被法规取代。  明确规定校准实验室不能给出校准周期的建议。校准周期由实验室根据计量器具的实际使用情况,本着科学、经济和量值准确的原则自行确定。  仪器在第一次校准之后,第二次校准时间先规定1年,1年后送校准实验室校准还是很“准”(与第一次校准比较在误差范围内),就可定2年了,依次类推,最长不能超过5年,但期间一定需安排期间核查,如果发现不稳定情况,就需重新校准。      校准周期的确定要有理有据    先说校准周期,也就是确认间隔, 它是衡量计量工作质量的关键环节之一, 关系到在用测量仪器的合格率。只有严格执行校准周期, 才能保证科研生产等各项活动的顺利进行。为保证量值准确可靠, 必须科学的确定校准周期。     校准周期不合理会怎样?    随着时间的推移, 测量仪器的校准周期是否合理, 取决于校准合格率, 也取决于仪器的历史校准记录, 可将其作为最基本的依据。但随着时间的变化或是操作环境的变化, 或者是测量仪器使用方式和条件的变化, 可能导致仪器失准。因此, 当测量仪器的一个校准周期过后, 就该立即校准。另外, 在有效校准期内, 也应不定期抽查仪器偏离的状态。根据上述信息对校准周期做适当调整, 适当延长或缩短校准周期。     确定校准周期的原则     确定校准周期必须遵循两条对立的基本原则:  一是在这个周期内测量仪器超出允许误差的风险尽可能最小;  二是经济合理, 使校准费用尽可能最少。  为了寻求上述风险和费用两者平衡的最佳值, 必须使用科学的方法,积累大量的实验数据, 经分析研究后确定。    必须按照校准规程规定的周期进行校准吗?  用户的使用情况是千差万别的, 若不加区别的一律机械的按照校准规程规定的周期进行校准, 很难保证所有的测量仪器在校准周期内都是合格的。因此, 必须按照测量仪器的实际使用情况确定校准周期。但是, 由于实际情况相当复杂, 要绝对正确确定校准周期, 是难以办到的, 只能要求大体上正确、 合理, 使实际情况更加完善、科学, 更加经济合理。     注意哦:盲目的缩短校准周期将造成社会资源的浪费, 对测量仪器的寿命、准确度及生产和人力也将带来不利影响。而单纯由于资金缺乏或人员不够而延长校准周期将是十分危险的, 可能由于使用不准确的测量仪器带来更大的风险甚至严重的后果。     确定校准周期的依据    校准周期的确定需要各种专业知识, 考虑多种因素。若超过一个周期, 可能引起质量特性的恶化, 那是由于机械磨损、 灰尘、 性能和实验频次等所致。对这些因素变化的敏感性取决于测量仪器的类型。质量好的,可能受的影响小一些;质量不好的, 可能受的影响大一些。因此, 各个实验室应根据实际情况, 确定每种测量仪器的校准周期。     确定校准周期的依据是:    (1)使用的频繁程度。使用频繁的测量仪器, 容易使其计量性能降低, 故可以缩短校准周期来解决。当然,提高测量仪器所用的原材料性质、 制造工艺和使用寿命也是重要的手段。  (2)测量准确度的要求。要求准确度高的单位, 可适当缩短校准周期。各个单位要根据自己的实际情况决定, 需要什么准确度等级, 就选择什么等级。该高就高,该低就低,不盲目追求高准确度, 以免造成不必要的损失;但精度过低, 满足不了使用要求, 给工作带来损失, 也是不可取的。  (3)使用单位的维护保养能力, 如果单位的维护保养比较好, 则适当缩短校准周期;反之, 则长一些。  (4)测量仪器的性能, 特别是长期稳定性和可靠性的水平。即使同类型的测量仪器, 稳定性、 可靠性差的,校准周期应短一些。     (5)对产品质量关系较大的, 以及有特殊要求的测量仪器, 其校准周期则相对短一些;反之, 则长一些。    如何科学地确定校准周期?     统计法:根据测量仪器的结构、 预期可靠性和稳定性的相似情况,将测量仪器初步分组,然后根据一般的常规知识初步确定各组仪器的校准周期。  对每一组测量仪器, 统计在规定周期内超差或其他不合格的数目,计算在给定的周期内, 这些仪器与该组合格仪器总数之比。在确定不合格测量仪器时,应排除明显损坏或由用户因可疑或缺陷而返回的仪器。如果不合格仪器所占的比例很高,应缩短校准周期。  如果证明不合格仪器所占的比例很低,则延长校准周期可能是经济合理的。如果发现某一分组的仪器(或某一厂家制造的或某一型号)不能和组内其他仪器一样工作时,应将该组划为具有不同周期的其他组。     小时时间法:这种方法是确认校准周期以实际工作的小时数表示。可以将测量仪器与计时指示器相连, 当指示器达到规定值时, 将该仪器送回校准。这种方法在理论上的主要优点是, 进行确认的仪器数目和确认费用与使用的时间成正比, 此外可自动核对仪器的使用时间。例如我们  使用某公司的示波器,不用连接计时器,可以直接在示波器上查到连续使用了多长时间,很方便管理。但是,这种方法在实践中有下列缺点:  (1)当测量仪器在储存、 搬运或其他情况发生漂移或损坏时, 则不应使用本方法;  (2)提供和安装合适的计时器, 起点费用高, 而且由于可能受到使用者干扰而需要在监督下进行, 又增加了费用。     比较法:当每台测量仪器按规定的的校准周期进行校准, 将校准数据和前几次的校准数据相比, 如果连续几个周期的校准结果均在规定的允许范围内, 则可以延长它的校准周期;如果发现超出允许的范围, 则应缩短该仪器的校准周期。    图表法:测量仪器在每次校准中,选择有代表性的同一校准点,将它们的校准结果按时间描点,画成曲线,根据这些曲线计算出该仪器一个或几个校准周期内的有效漂移量,从这些图表的数据中,可推算出最佳的校准周期。      常见疑问解惑Q&A     1.实验室设备的校准周期可以自己规定吗?    一般设备校准后证书上都会推荐一年一校准,有人说一些设备事完全不用每年都校准的。设备的校准周期可以自己规定吗?如果按自己规定的周期校准的话评审组认可吗?  最好是自己规定校准周期,因为校准周期是和设备的使用情况相关的。校准周期可以自己确定,但同时还要参照国内的计量法要求(如果你们申请的是CNAS认可)。其实在标准(ISO/IEC 17025:2005)5.10.4.4中明确指明,校准证书不应该包含校准间隔的建议,但是如果与客户有协议,或被法律明确规定的除外。 所以,可以调整设备校准周期,但前提是你们必须给出调整后的合理依据,否则,审核时仍然不会被接受。     2.校准的问题应该问仪器设备公司吗?    校准公司不了解设备的使用频率、保养情况、使用环境等因素,他给你定的校准周期相对不合理,比如一把钢尺,保管得很好,一年就用两三次;另一把钢尺,随便放工作台上,一天8个小时都在用;校准公司给的校准周期肯定都是1年1次,这样对第一把尺子校准周期太短了,对第二把尺子校准周期又太长,三五个月可能就失准了。仅对于企业实验室,第三方实验室因为要通过资质认定,要求不一样,可能很多设备都需要检定。      3.校准周期和期间核查的联系?    国家有规定在校准周期内,设备维修、跟关键换零部件、仪器迁移等要重新校准,在校准周期内还要进行设备的期间核查,来保证设备的稳态和准确性。如果设备,这里指的是设备而不是尺子、圆规等,自己定义校准周期则要小于国家规定的周期。  实验室可以根据仪器特点,使用频率等等特性,自定义校准周期,只要保证设备处于正确使用状态,能达到预期使用即可。 通常需要提供期间核查等措施,来证明仪器处于良好状态。 但校准周期也不是越长越好,因为时间越长,不确定度性越大。     小结    计量校准是提高实验室效率的重要环节,而确定校准周期是计量工作的一项关键环节,对产品质量和服务质量方面起着十分重要的作用, 在确定测量仪器的校准周期时, 要对测量仪器的实际使用情况进行科学分析后评估决定
 楼主| 发表于 2019-5-30 15:37:10 | 显示全部楼层
x86438751 发表于 2019-5-29 22:00
转一贴:标准文件中关于校准周期如何解释?     CNAS-CL01 中5.10.4.4 校准证书(或校准标签)不应包含对校 ...

写的很详细!
谢谢!
发表于 2020-3-26 13:25:50 | 显示全部楼层
同问,校准周期可以自己实验室规定吗
发表于 2020-3-30 17:04:17 | 显示全部楼层
属于非强检的计量器具,企业可以根据情况自己确定校准周期,但是校准周期的确定要有依据,比如参考同行业的要求,征求使用部门的意见,从安全等因素考虑进行校准周期的确认。
发表于 2020-4-9 14:38:48 | 显示全部楼层
计量法里说的是计量器具的周期可以按照企业使用情况自行确定。不过各计量所都是按照检定规程或技术规范建议周期来执行,而且大多数都是不能超过建议周期,具体他们说法合不合理,并没有找到法律法规来支撑。
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