有关压力真空表的测量上限对应允差的问题讨论

huaixiaozi

对于压力真空表，测量范围为（-20~20）kPa，如图，根据规程：
1、在压力表测量上限90%~100%的量程段，允差下降一个级别（表1）；
2、对于压力真空表，其测量上限为0.06MPa(60kPa)时，真空部分检定点为3个点（第7.3.3.d条款）；
那么对于此类压力表，我有几个疑问，想跟大家讨论下：
1、该仪器的测量上限是多少，根据量程的定义，该压力表的量程是40kPa,那么20kPa是测量上限，-20kPa是测量下限，但-20kPa点是否可认为是真空部分的上限，在进行检定时，其允差是否按降一级处理？
2、在示值误差检定点的选择中时，根据规程（第7.3.3.b）条款：按标有数字的分度线选取，但根据（第7.3.3.d条款）中，要检3个点，这样的话，怎么去选择这个检定点？
3、另外，就压力表的检定问题，对于原始记录的填写时，在示值误差的检定时是否应该增加轻敲前的示值进行记录，因为据规程（第7.3.3.c）条款描述是要记录轻敲前和轻敲后示值和标准器示值的示值之差，但规程中的附录原始记录中没有轻敲前的示值，这就无法保证轻敲前示值的复现性，再者，指针的轻敲位移变动量，也是这个轻敲前后的示值之差，但如果没有记录这个轻敲前的示值，那这个位移变动量的可追溯的数据也无从谈起。

Liauo

检定直接就是检定结果通知书，不合格，退检，不符合JJG52-2013  6.1.2标志

就量程上限的允差来说
GB/T1226-2017一般压力表  5.3基本误差
量程为40kPa，-20kPa和20kPa这两个点都是测量上限，允差都应该降低一个等级使用。
检定点选择，是压力表设计不合理。
轻敲位移，JJG52-2013 7.3.3.c没说记录轻敲位移前的示值，请仔细查看规程。

moonkai

这表没有准确度等级，按检定如楼上所说肯定不合格。如果楼主是三方校准机构的话，可以出校准，分度值还是清楚的，校准点可以参照规程或者按客户要求来，一般都是选刻度有数字的来做。我们做压力表都是记录轻敲后的数据，变动量根据看到的来估计，这种普通表不用太纠结，你做多了，就有经验了。

huaixiaozi

Liauo 发表于 2020-1-6 09:36
检定直接就是检定结果通知书，不合格，退检，不符合JJG52-2013  6.1.2标志

就量程上限的允差来说

谢谢这位兄弟的回复。
1、从既然你也认可量程是40kPa,那从量程的定义(JJF 1001-1998)来说：标称范围两极限之差的模，两极限，那就是上限和下限。而对于压力表的表1要求来说，测量上限的90%~100%才需要降级，我个人认为对于-20kPa是测量下限，在考虑允差时不需要降级，很可惜，2011版的1001中，把量程的定义删除了，但在其他现行有效版本的规程中，量程的定义也是如此。
2、7.3.3.c条款中，很明确的规定要记录被检压力表轻敲前和后的示值

7.3.3.C

。
该压力表的通用技术要求，既不满足JJG 52的要求，也不满足GB/T 1226的要求，所以做检定的话，理应出具检定不合格通知书，但这个是进口仪表，我们是一家第三方计量校准机构，我们目前的做法是：
1、首先我出的校准证书，不是检定证书；
2、其次，我认为该仪表为进口仪表，它的设计和生产没完全按我们国家的检定规程进行，人家没这个必要按照我们的要求，这个只是普通的压力表，不属于强检仪器，所以型式试验应该也没有强制要求；
纯属交流，个人意见，就这么简单的一个压力表，如果将就着做，也无妨，但如果能够尽可能的按规范走，做得合理合规，做专业点，那既不是更好。的确如果要深究，还是有不少可以探讨的地方，写规程的人，一般都是坐办公室，脱离一线太久，或者压根没有什么实操经验，难免有些东西没考虑到，每一个规程，肯定有不少漏洞，写得再好，也难免，我也写了好几个规程，反正我觉得你说钻牛角尖也好，没事找茬也好，反正就是有这么个问题，也有工程师提出来问我怎么处理，我就发出来大家探讨下，纯属娱乐也成，聊聊看看，还是有效果的。

huaixiaozi

moonkai 发表于 2020-1-6 10:24
这表没有准确度等级，按检定如楼上所说肯定不合格。如果楼主是三方校准机构的话，可以出校准，分度值还是清 ...

谢谢兄弟的回复。
1、我个人认为：做计量，讲究的是规范，怎么做，有依有据，不管是检定规程也好，还是校准规范，或者其他技术规范/标准，大概的来做，感觉有点不严谨，计量不是什么高精端的行业，细节能体现专业和水平，甚至能反映一个实验室的规范和管理水平，对于数据来说，个人觉得数据要有可再现性或者说可复现性，这样才能说是做得合理合规。您说：“变动量根据看到的来估计”，我觉得不妥，这个轻敲指针变动量（轻敲位移），规程很明确就是轻敲前后的示值变动量，个人理解应该是轻敲前和轻敲后都应该记录示值，从这个示值的差值的模，来确定变动量，有如实的数据记录，而不是估计；
2、不是纠结，只是有疑问，发出来大家交流下，想听听专家们的意见。纯属探讨交流，我们做压力表应该还算比较多，每年不少于15万个，我在力学计量也搞了12年，以前也做了不少压力表。
谢谢。

moonkai

huaixiaozi 发表于 2020-1-8 09:48
谢谢兄弟的回复。
1、我个人认为：做计量，讲究的是规范，怎么做，有依有据，不管是检定规程也好，还是校 ...

首先为您在技术上追求精益求精的精神点个赞。按规程上的您说的有道理，是正确的，我在做压力表检定的时候也发现了这个问题。轻敲位移应该按轻敲前后两次读数之差来计算，这样更严谨。但是规程附录的原始记录上同一个检定点升压和降压却都只有一个空格，按规程看只能填写轻敲后的数据。实际上我们做过压力表都知道，一年的检定工作量非常之大，为了轻敲位移数据能有依据，必须多写2列检定数据（升降压各一列），我觉得实际上轻敲位移还是写估计值更可行，也并不影响普通压力表的合格判断。

渡良

moonkai 发表于 2020-1-8 12:21
首先为您在技术上追求精益求精的精神点个赞。按规程上的您说的有道理，是正确的，我在做压力表检定的时候 ...

示值记录的是轻敲后的示值