关于测量结果的表示

陈河

1.你可直接用相对扩展不确定度表示
2.如果要具体到某测量结果对应的不确定度，则计算出来，针对此题应该是0.4N吧

fannya

陈河 发表于 2020-7-22 10:41
1.你可直接用相对扩展不确定度表示
2.如果要具体到某测量结果对应的不确定度，则计算出来，针对此题应该是0 ...

谢谢、好难啊我在琢磨琢磨

路云

fannya 发表于 2020-7-22 10:19
弱弱的问一下：D选项 U=Urel*q=0.004*99.5N=0.398N 跟q=99.5N怎么看对齐的？

末位对齐是指绝对量，不是指相对量，见JJF1059.1第5.3.8.3条(22楼截图)。

陈河

路云 发表于 2020-7-22 11:19
末位对齐是指绝对量，不是指相对量，见JJF1059.1第5.3.8.3条(22楼截图)。

你都已经算出了0.398N了，可不就是绝对量了吗

路云

陈河 发表于 2020-7-22 14:47
你都已经算出了0.398N了，可不就是绝对量了吗

这不是原题意，原题意给的是相对扩展不确定度。考点是根据题目所给出的信息来判断末位对齐概念。测量结果的修约顺序应该是先修约不确定度，保留一致两位有效数字(无论是绝对扩展不确定度还是相对扩展不确定度)。如果是以绝对扩展不确定度表示，则应该再将测量结果修约至与不确定度的末位对齐。通常不应该改变原题的原义，选项D的测量结果与不确定度是完全不同的两种表达方式，JJF1059.1也没有谈及相对量与绝对量的末位对齐的规定。

fannya

路云 发表于 2020-7-22 17:43
这不是原题意，原题意给的是相对扩展不确定度。考点是根据题目所给出的信息来判断末位对齐概念。测量结果 ...

哦~从不确定度开始哦，懂了、一到两位都行是吧

路云

fannya 发表于 2020-7-22 17:59
哦~从不确定度开始哦，懂了、一到两位都行是吧

以上摘自JJF1059.1，第5.3.8.2条红线标示的“只进不舍”的修约做法，通常是用在保留两位有效数字的情况下进行修约。当不确定度只保留一位有效数字时，国家标准JJF1059.1要求按照GB/T8170－2008的修约规则进行修约(即：“四舍六入五留双”的修约规则)，国防军工则是要求按“三分之一”原则进行修约(见下图)。

规矩方圆

fannya 发表于 2020-7-22 10:19
弱弱的问一下：D选项 U=Urel*q=0.004*99.5N=0.398N 跟q=99.5N怎么看对齐的？

对于用相对扩展不确定度表示时，个人认为计算出U=0.398N后，应该先修约，0.398保留1位有效数字，U=0.4N，再修约测量结果与扩展不确定度末位对齐。本题测量结果q=99.5N，与扩展不确定度U=0.4N末位是对齐的，所以D正确。

fannya

规矩方圆 发表于 2020-7-23 18:54
对于用相对扩展不确定度表示时，个人认为计算出U=0.398N后，应该先修约，0.398保留1位有效数字，U=0.4N， ...

好的，就这么理解说：遇到相对扩展不确定度，计算出的扩展不确定度保存一位或者两位若能跟最佳估计值末尾对齐都算可以的是吧。

moonkai

错误的是A,测量结果末位没有和不确定度对齐。D没有错，加了下标ref,没有加单位，应该是正确的

路云

fannya 发表于 2020-7-24 10:31
好的，就这么理解说：遇到相对扩展不确定度，计算出的扩展不确定度保存一位或者两位若能跟最佳估计值末尾 ...

遇到相对扩展不确定度，计算出的扩展不确定度保存一位或者两位若能跟最佳估计值末尾对齐都算可以的是吧。

并不是将修约后的扩展不确定度来与“测量结果”的末位对齐，而是将“测量结果”的末位修约至与扩展不确定度末位对齐。顺序不要弄反了。题目选项D中的测量结果q＝99.5 N是已经经过修约后的测量结果，修约之前可能是在区间99.45 N≤q＜或99.55 N的某个数，按理说这一步修约应该在最终绝对扩展不确定度得出后进行。

oldfish

吴宝伟 发表于 2020-7-16 10:05
1059.1中5.2.1 b有提到

5.2.1 b仅仅是对这种表示方式的要求，不是对所有表示方式的要求。

oldfish

路云 发表于 2020-7-21 21:30
JJF1059.1第5.3.8.3条就有明确的规定：

这里不是讲得“二者对齐”，而是说测量值位数过多时，不应超过U的末位，是单方向的测量值向U修约对齐。

路云

oldfish 发表于 2020-8-1 10:35
这里不是讲得“二者对齐”，而是说测量值位数过多时，不应超过U的末位，是单方向的测量值向U修约对齐。 ...

没有错呀，选项A给出的l＝50.03 kPa是不是经修约后的最终结果，它是怎么修约的？为何不修约至与U的末位对齐？

zlj11054125

学习了，我今年也准备考试

oldfish

路云 发表于 2020-8-1 15:06
没有错呀，选项A给出的l＝50.03 kPa是不是经修约后的最终结果，它是怎么修约的？为何不修约至与U的末位对 ...

您这是又要给测量结果加0了呗？

xt2541@163.com

眼睛贼亮，学到了。

路云

oldfish 发表于 2020-8-4 14:03
您这是又要给测量结果加0了呗？

不是我要给测量结果末位加0，而是你自己评出来的不确定度表明，最终测量结果的小数点后第三位，才是首位欠准数。如果测量结果小数点后第二位就是欠准数，你这个不确定度又是如何评出来的？

oldfish

路云 发表于 2020-8-5 05:17
不是我要给测量结果末位加0，而是你自己评出来的不确定度表明，最终测量结果的小数点后第三位，才是首位 ...

“欠准”也要分“欠”多少，是整位都是估读的？还是只因为分辨力差半位？

之前给您举过例子了，用高等级的源检低等级的数字表，重复性是0，就只有数表的分辨力，这样评出来就是题目中A的情况。

路云

oldfish 发表于 2020-8-5 17:18
“欠准”也要分“欠”多少，是整位都是估读的？还是只因为分辨力差半位？

之前给您举过例子了，用高等级 ...

用高等级的源检低等级的表，因为源的分辨力要远高于被检表，按理说在做重复性试验时，就应该以被检表整数位为基础，在标准源上读数，怎么可能重复性会为0呢？如果您以源为基础，在被检表上读数，得到重复性为0，我认为这实际上是假象，不合理。因为被检表对被测量±0.5d的微小变化根本识别不了，这么操作等于没有考核重复性。除非重复性大于0.5d，您才能读到大于1d的'变化。

小瓜瓜

A是错误的应该

我的荒原

A错了  数据修约的位数不对   测量数据应该与不确定度的数据位数相同  D没错误

海飞

相对扩展不确定度不用考虑对齐。

路云

海飞 发表于 2020-8-8 14:23
相对扩展不确定度不用考虑对齐。

与相对扩展不确定度不是同一概念，与以绝对量表示的“测量结果”也不是同类量。“末位对齐”说的是“测量结果”与“不确定度”具有相同的计量单位时。

zyy6555

评论太精彩了，学习学习了。