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[试卷] 地方检定规程的应用范围

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发表于 2020-9-7 14:45:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

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地方检定规程只能在当地施行,跨地区不能使用吗?


如果是校准,能跨地区使用地方检定规程吗?
发表于 2020-9-7 16:09:31 | 显示全部楼层
检定,当然是本省才能用了。

校准 不受 限制,可以外省的,也可以用 部门的,甚至是 有些 国标(需要给出具体校准方法的) 也可以,
 楼主| 发表于 2020-9-8 10:45:11 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2020-9-7 16:09
检定,当然是本省才能用了。

校准 不受 限制,可以外省的,也可以用 部门的,甚至是 有些 国标(需要给出 ...

明白了。谢谢了
发表于 2020-9-16 10:02:34 | 显示全部楼层

不一定。地方检定规程在本地域内是约定强制执行。在域外,如果国家没有现行有效的检定规程时,是可以根据需要参照执行

发表于 2020-9-16 17:17:57 | 显示全部楼层
只能应用于本省区
发表于 2020-9-16 21:39:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2020-9-16 22:22 编辑
tycl055206 发表于 2020-9-16 17:17
只能应用于本省区

有依据吗?在JJF15872016《数字多用表校准规范》正式发布之前,全国都在用JJG34(航天)-1999《交流数字电压表检定规程》和JJG35(航天)-1999《交流数字电流表检定规程》这两本行业检定规程。这又作何解释?

发表于 2020-9-17 07:27:36 | 显示全部楼层
某人又说出 惊人之语了 !!!!!

JJG34(航天)-1999《交流数字电压表检定规程》和JJG35(航天)-1999《交流数字电流表检定规程》

这是 地方检定规程 ? 这是部门检定规程。

请 某人 晒个图让 大家看看 , 哪个 地方开展检定的,用的 别的 省的 检定规程 或 部门 检定规程 ?!!!!

让大家开开眼界,如果 地方能用 另一个省的检定规程或部门检定规程开展检定工作, 那还要 国家检定规程 何用??????

发表于 2020-9-17 08:43:47 | 显示全部楼层
小弟感觉要看你是干嘛吧,不是检定,都可以参考。。
发表于 2020-9-17 13:34:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2020-9-17 13:47 编辑

7楼某人的确是嘴贱。部门、行业检定规程的应用与地方检定规程的应用,从道理上有什么区别呀?航天部门的检定规程,其他行业其他部门用不用?不用的话,你告诉大家,当年各地、各行业、各部门的数字电压表和数字电流表都是依据什么检的?不懂装懂在这里瞎嚷嚷。

地方标准在制定标准的本地域范围内属于强制性标准,其他地域可根据实际需要自行采用。

如果地方能用另一个省的检定规程或部门检定规程开展检定工作,那还要国家检定规程何用??????

蠢就是蠢,国家有现行有效的检定规程/校准规范,地方、行业、部门的检定规程/校准规范自行废止(除非国家标准技术上不能全覆盖),你连这一点起码的常识都拎不清楚,还好意思在这里闲扯?在国家没有现行有效的检定规程/校准规范的情况下,采用其他地方、部门、行业检定规程/校准规范的情况多得很。你井底之蛙鼠目寸光哪里知道。

发表于 2020-9-20 01:13:03 | 显示全部楼层
  技术讨论归技术讨论,请不要动赢就骂人,骂别人“嘴贱”和“蠢”的人,自己怎么样自有公论。社会主义核心价值观是要执行的,不是当耳旁风的,传统的文明礼貌也是中国文化的一个重要方面,文明古国,礼仪之邦也不是说说玩的,只有社会流氓才会骂大街。
  明摆着部门检定规程与地方检定规程的确不是一回事,为什么非要混淆视听,将两者划等号呢?一个是国务院主管部门颁发,另一个是省级政府计量主管部门颁发。国务院主管部门管理的企业可能遍布全国,其颁发的标准或检定规程当然适用于全国范围内的本行业的各企事业单位。省级政府计量主管部门管理的区域仅限于本省级区域范围内,且行业不限,因此适用于本省市自治区范围内任何企事业单位。颁发单位不同,适用范围不同,是明摆着的。
  当某种计量器具暂时没有国家检定规程时,如果某省级区域的企事业单位需要检定,该省级政府计量主管部门又没颁发地方检定规程,参照其它省级地方检定规程或部门检定规程执行检定,计量法并没说允许或禁止。我认为,根据“法无禁止即默许”的原则,应该是不违法的。但“道理上说”不违法就等于依法、合法,也是没依据的,因其他行业其他部门用了航天部门的检定规程,就武断推理出“部门、行业检定规程的应用与地方检定规程的应用,从道理上没有什么区别”,显然是错误的或欠妥的。
发表于 2020-9-21 16:05:24 | 显示全部楼层

10楼某人是既要做婊子又要立牌坊,你骂人的话还会少吗?要不要再帮你晒出来公之于众啊?你那高卒骂人的话,你怎么就装聋卖瞎不予评说啦?

但“道理上说”不违法就等于依法、合法,也是没依据的,因其他行业其他部门用了航天部门的检定规程,就武断推理出“部门、行业检定规程的应用与地方检定规程的应用,从道理上没有什么区别”,显然是错误的或欠妥的。

以下是CNAS官网公示的河北宇洋计量检测有限公司的校准能力,你给大家解释一下这究竟是怎么回事,是违法还是合法?还有应用行业标准的,你还要不要看呀?

a.png b.png

发表于 2020-10-12 18:35:43 | 显示全部楼层
路云说的是实际情况,我单位在混凝土配料秤没有出国家检定规程时用的就是邻省的地方规程,但我们出的是校准报告。
发表于 2020-10-12 19:10:31 | 显示全部楼层
校准是肯定可以依据的
至于检定 没说可以也没说不可以
发表于 2020-10-13 07:24:03 | 显示全部楼层
11楼这个 老眼昏花的玩意

老拿CNAS说事, 我说的是 开展 检定 , 你家CNAS能开展检定?

连 地方检定规程 可以 在另外的省开展 检定依据 这种 蠢话 都说的出来 。


发表于 2020-10-13 07:25:29 | 显示全部楼层
xccys2004 发表于 2020-10-12 18:35
路云说的是实际情况,我单位在混凝土配料秤没有出国家检定规程时用的就是邻省的地方规程,但我们出的是校准 ...

检定 ,检定 检定 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

校准谁不知道 当然可以了 。

学什么不好,就学 某人 眼神不好 , 回答问题 从来不看 别人 说的是什么 。 只知道 自说自话 ,
发表于 2020-10-13 07:27:47 | 显示全部楼层
路云 发表于 2020-9-17 13:34
7楼某人的确是嘴贱。部门、行业检定规程的应用与地方检定规程的应用,从道理上有什么区别呀?航天部门的检 ...

废话不要多说, 你 拿出 一个  地方检定规程 在 另外 省 开展 检定 的 检定证书 过来让论坛量友看看。


你晒的出来,算我输,以后再也不在论坛上 发表 不赞同 你 大神 的观点

立贴为证!!!!!!!!!!!!!!!!!!
发表于 2020-10-13 08:26:24 | 显示全部楼层
亲,你不要这样么。如果是法定机构,估计这种拿外省的检定规程来做检定的话,应该是很少了。  校准的话,作为法定机构应该先要建标吧?拿外省的能通过??  如果是CNAS,那就不一样了吧。
发表于 2020-10-13 08:28:02 | 显示全部楼层
校准是要满足客户需求的,用什么方法可以和客户协商的,说明书都能作为依据呢。
发表于 2020-10-13 17:31:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2020-10-13 17:36 编辑
237358527 发表于 2020-10-13 07:24
11楼这个 老眼昏花的玩意

老拿CNAS说事, 我说的是 开展 检定 , 你家CNAS能开展检定?

你嚷嚷什么?看清楼主的问题好不好。我4楼已经说得很清楚了,是在国家没有现行有效的检定规程时,是可以根据需要参照执行的。你说不行,拿出不行的依据来呀,哪部法规规定了不允许呀?即便是校准,你又是依据哪部法规的规定,可以依据异地的地方检定规程/校准规范,在本地向社会开展校准业务呀?校准可以,凭什么检定就不行啊?只要建标项目通过了上级计量行政部门的考核,没有任何理由只允许开展校准,不允许开展非强制检定(依据检定规程)。

a.png

这是国家权威部门给出的解释,算不算依据呀?你说不行,请把你的依据晒出来。

发表于 2020-10-14 08:06:25 | 显示全部楼层
出检定证书只限本省,校准的话看客户是否认可。
发表于 2020-10-14 13:28:46 | 显示全部楼层
xcd-123 发表于 2020-10-14 08:06
出检定证书只限本省,校准的话看客户是否认可。

出检定证书只限本省,校准的话看客户是否认可。

这个说法有依据吗?

发表于 2020-10-14 14:07:39 | 显示全部楼层
路云 发表于 2020-10-14 13:28
出检定证书只限本省,校准的话看客户是否认可。这个说法有依据吗?

首先检定属于法制计量,校准属于工业计量这个没问题吧,如果地方检定规程在其他地方出具检定证书可能出现无法可依的情况,校准属于市场性质,不具有法制,只要客户认可就行;第二:地方检定规程的批准部门是本地区的计量行政部门,其行政权是有地域限制的,不具有全国通用性质。
发表于 2020-10-14 21:48:40 | 显示全部楼层
xcd-123 发表于 2020-10-14 14:07
首先检定属于法制计量,校准属于工业计量这个没问题吧,如果地方检定规程在其他地方出具检定证书可能出现 ...

你说的这些,都是基于你自己的理解,并没有提供正式发布的法律法规文件。检定与校准从法制性的角度说,在当下仅仅是法制计量与非法制计量的区别。而不是法制计量与工业计量的区别,工业计量也并不都是非法制计量。

校准只有客户认可就行,那是指一、二方行为。第三方校准可不仅仅是客户认可就行。要么是通过了CNAS的校准能力认可的第三方校准机构,要么就是法定计量检定机构,或经政府计量行政主管部门授权的计量技术机构。既然是授了权,那就一定是建了标通过了政府计量行政主管部门考核。因此,授权允许向社会开展相应项目的校准,也就一定允许向社会开展该项目的“非强制检定”。并不是说国家没有现行有效的检定规程,依据其他地域的地方检定规程开展非强制检定就是违法行为,没有这种说法,也毫无依据。校准可以被客户认可,检定也同样可以被客户认可。

地方检定规程的批准部门是本地区的计量行政部门,其行政权是有地域限制的,不具有全国通用性质。

你的这一说法,不同样适用于地方校准规范吗。

所有的地方标准,除了涉及产品和食品质量、安全的地方标准在本地区范围内属于强制性标准,其他标准都属于推荐性标准。在本行政区域内属于约定采用,其他地域则属于自愿采用

《中华人民共和国标准化法》第二十二条第二款就明确规定:禁止利用标准实施妨碍商品、服务自由流通等排除、限制市场竞争的行为。第三十九条第三款规定:违反本法第二十二条第二款规定,利用标准实施排除、限制市场竞争行为的,依照《中华人民共和国反垄断法》等法律、行政法规的规定处理

《中华人民共和国标准化法条文解释》第十四条规定:……推荐性标准,国家鼓励企业自愿采用。

《地方标准管理办法》(国家市场监管总局2020年第26号令)第三条第二款规定:地方标准为推荐性标准。第四条规定:制定地方标准应当遵循开放、透明、公平的原则,有利于科学合理利用资源,推广科学技术成果,做到技术上先进、经济上合理。第五条第二款规定:禁止通过制定产品质量及其检验方法地方标准等方式,利用地方标准实施妨碍商品、服务自由流通等排除、限制市场竞争的行为。第二十六条第四款规定:利用地方标准实施排除、限制市场竞争行为的,按照《中华人民共和国反垄断法》等法律、行政法规的规定处理。

发表于 2020-10-15 08:55:36 | 显示全部楼层
用于检定的,地方检定规程只适用于当地。用于校准的,则没有限制,都可以拿来使用。法定计量技术机构的建标是不能拿其他省份的地方检定规程来建标的,你检定人员的资质和考评员都没有,而且上级行政计量部门不会批,这个是关键。
发表于 2020-10-15 09:15:46 | 显示全部楼层
路云 发表于 2020-10-14 21:48
你说的这些,都是基于你自己的理解,并没有提供正式发布的法律法规文件。检定与校准从法制性的角度说,在 ...

首先请不要偷换概念,检定属于法制计量,校准属于工业计量,难道有错吗?难不成校准还属于法制计量?说的是检定与校准,你却说法制计量与工业计量,纯属偷换概念;第二:地方检定规程与地方标准虽同属地方标准,但其性质不同,出具检定证书需要先计量建标经过考核合格,并经过计量行政部门授权才能出具检定证书,其计量行政部门的授权区域也只是其市场监管范围内,计量授权证书上的授权区域是明确的,这个难道你不知道?除一些国家级的计量机构是授权区域是全国范围外,其他基本都是本省或本区域,你一个地方检定规程能到国家市场监督总局去申请授权区域为全国?这不可能吧!除非国家市场监督总局是你家开的,他可以授权区域给你全国。
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