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[建标] 有评审老师吗不建标可以吗

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小梅妮 发表于 2020-9-16 10:03:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
请问要扩项,不建标直接申请cnas可不可以,或者先申请CNAS,后面再建标可以吗??
我看也没有要求必须先建标才能申请CNAS,为什么每次评审的时候老师都要看建标的考核证书呢
sirchen 发表于 2020-9-16 10:13:36 | 显示全部楼层
你就当潜规则好了
pjl198912 发表于 2020-9-16 10:22:27 | 显示全部楼层
一个领域类必须建一个标,不然文审都过不了。
18031284836 发表于 2020-9-16 11:47:28 | 显示全部楼层
3楼正解,项目多就多建几项标,项目少就少建几项
kaede 发表于 2020-9-16 12:15:59 | 显示全部楼层
以前可以
现在要求不一样了
陆建林 发表于 2020-9-16 14:20:43 | 显示全部楼层
现在不建标绝对不行,文审都过不了,而且现在CNAS很严了,复评审都一个个老项目看,没相关参数的建标的老项目都砍掉好多。
 楼主| 小梅妮 发表于 2020-9-16 15:10:07 | 显示全部楼层
陆建林 发表于 2020-9-16 14:20
现在不建标绝对不行,文审都过不了,而且现在CNAS很严了,复评审都一个个老项目看,没相关参数的建标的老项 ...

好吧,这建标5个月,cnas5个月,开始开展业务得小一年的时间,唉
陆建林 发表于 2020-9-16 16:55:21 | 显示全部楼层
小梅妮 发表于 2020-9-16 15:10
好吧,这建标5个月,cnas5个月,开始开展业务得小一年的时间,唉

本来就有标准器的话用不了这么久的,可以补重复性稳定性,建标,CNAS,测量审核同时申请,资金到位3个月搞定。
 楼主| 小梅妮 发表于 2020-9-17 16:20:56 | 显示全部楼层
陆建林 发表于 2020-9-16 16:55
本来就有标准器的话用不了这么久的,可以补重复性稳定性,建标,CNAS,测量审核同时申请,资金到位3个月 ...

还能这样操作??大神!谢谢了,我们努力一把,看能不能行,O(∩_∩)O哈哈~
liyoulei301 发表于 2020-9-18 10:01:31 | 显示全部楼层
陆建林 发表于 2020-9-16 16:55
本来就有标准器的话用不了这么久的,可以补重复性稳定性,建标,CNAS,测量审核同时申请,资金到位3个月 ...

3个月能搞定吗?CNAS有这么快的
liyoulei301 发表于 2020-9-18 10:02:38 | 显示全部楼层
校准类都要先建标的,建标就可以对外接业务了,一边干着一边搞CNAS
 楼主| 小梅妮 发表于 2020-9-21 10:42:24 | 显示全部楼层
liyoulei301 发表于 2020-9-18 10:02
校准类都要先建标的,建标就可以对外接业务了,一边干着一边搞CNAS

建标了理论上可以接业务,但出不了带CNAS的证书呢,现在客户都要带CNAS章的,还是接不了业务。
liyoulei301 发表于 2020-9-21 11:51:20 | 显示全部楼层
小梅妮 发表于 2020-9-21 10:42
建标了理论上可以接业务,但出不了带CNAS的证书呢,现在客户都要带CNAS章的,还是接不了业务。 ...

是的,只能接那些不要求带CNAS标识的业务了
wby2010raul 发表于 2020-9-21 12:13:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 wby2010raul 于 2020-9-21 12:18 编辑

我们刚刚结束评审,我和评审组长也交流过,现在一般就是一个子领域内(4位领域代码的)建一个就默认可以了。至于等级高低倒是没关系,比如我们建了F2砝码标准器组的计量标准,申请CNAS时我们申请E2的,也可以。

但是也不绝对,比如热学大领域里面,温度子领域我们建了二等标准铂电阻标准装置,但是申请CNAS的时候,温湿度计也过了(属于湿度子领域)。
我感觉一个大领域建一个是必须的,子领域的话,具体看情况吧,有条件还是建一个保险一点。

不过专用测量设备领域好像不一定,因为涉及的参数太多太杂,我们专用测量设备整个大领域只有回弹仪建了标,但是申请气象海洋子领域内的项目,没有建标也过了。
路云 发表于 2020-9-21 21:44:16 | 显示全部楼层
wby2010raul 发表于 2020-9-21 12:13
我们刚刚结束评审,我和评审组长也交流过,现在一般就是一个子领域内(4位领域代码的)建一个就默认可以了 ...

建标都是建企事业单位的最高计量标准,你建立的是F2等级砝码计量标准,怎么可能对E2等级砝码开展检定/校准呢?

向政府计量行政主管部门申请最高计量标准考核的是“建标项目”,向CNAS申请校准能力认可的是“校准项目”,这是两码事。前者(建标项目)建标单位是不可能具备对其开展检定/校准能力的,所以也就不可能成为向CNAS申请认可的“校准项目”,但它可以覆盖所涉及参量、向CNAS申请校准能力认可的“校准项目”。

不过专用测量设备领域好像不一定,因为涉及的参数太多太杂,我们专用测量设备整个大领域只有回弹仪建了标,但是申请气象海洋子领域内的项目,没有建标也过了。

回弹仪本身并不是计量标准,而是被校对象(属于向CNAS申请能力认可的“校准项目”),“建标项目”应该是“回弹仪检定装置”,涉及到“力值”、“长度”参量。申请CNAS能力认可并不一定是看子领域,而是看你这些子领域所申请的“校准项目”所涉及的“力值”、“长度”这些主要计量技术参量,能否被你所建立的最高计量标准所覆盖(即能否用你所建立的这套计量标准,来对你的被校对象的相应参量进行校准)。

xcd-123 发表于 2020-10-13 08:28:50 | 显示全部楼层
一般都需要先建标,不然申请不会通过的,但如果你们单位有非常有背景,那就另说了。
zhatv 发表于 2020-10-13 08:57:48 | 显示全部楼层
那就请不需要建标的评审老师,进行评审可以吗 ?
泰山压压压顶 发表于 2020-10-13 09:32:29 | 显示全部楼层
zhatv 发表于 2020-10-13 08:57
那就请不需要建标的评审老师,进行评审可以吗 ?

首先请那个老师不是你说了算的,再即使你能请老师,文审都过不了
泰山压压压顶 发表于 2020-10-13 09:33:42 | 显示全部楼层
在相关领域建1-2个就行,也不难 和CNAS同时搞起来,废不了多少时间
reeren 发表于 2020-10-13 09:40:17 | 显示全部楼层
校准实验室在申请CNAS之前,有一件必须做的事情——建立计量标准。

那么,问题来了——


01

什么是“测量标准”?

“计量标准”在JJF1001中定义为“测量标准”,“计量标准”好比是乳名,“测量标准”才是学名。测量标准分为“国家和国际测量标准”(我国以前称为国家基准和国际基准)、“参考测量标准”(定义是:组织和地区内检定/校准指定使用的标准,工作标准通常由参考标准校准或检定。我国以前称为“最高计量标准”)、“工作计量标准”(定义是:用于日常校准或检定测量仪器和测量系统的测量标准。也就是我国以前常说的“工作计量标准”)。


02

什么是“校准”?

JJF1001的定义是:“在规定条件下的一组操作,其第一步是确定由测量标准提供的量值与相应示值之间的关系,第二步……”,定义中明确指出“校准”必须使用“测量标准”,定义中的“相应示值”是指与计量标准提供的量值相应的被校准的测量设备的示值。也就是说校准测量设备的示值必须使用“计量标准”。


03

什么是“社会公用计量标准”?

其实,社会公用计量标准就是JJF1001的8.6条定义的“参考测量标准”的一种,就是在“给定地区内指定用于校准或检定同类量其它测量标准的测量标准”,而“用于日常校准或检定测量仪器和测量系统的测量标准”就是我们所说的“工作计量标准”。“在给定地区内指定用于校准或检定”的计量标准(包括参考标准和工作标准)就是“社会公用计量标准”。对外开展校准服务的校准实验室的计量标准适用范围超出了“本组织”的服务范围,服务范围跨入了社会上一定的地区(县市区省等),其组织内部的计量标准也就上升为“社会公用计量标准”了。


比较CNAS-CL25:2014《检测和校准实验室能力认可准则在校准领域的应用说明》中“5.5.6 实验室应对测量标准的建立、考核、维护和正确使用制定专门的程序。”对测量标准的建立站位非常明确,而到了2018版,貌似有些弱化了,仅仅只是提到“实验室使用的测量标准的测量不确定度(或准确度等级、最大允许误差)应满足校准方法(如检定规程或校准规范)和国家溯源等级图(国家检定系统表)等的要求”。但是比较二者区别无论是直接抑或间接均很明确提出了测量标准,就不得不承认测量标准在校准实验室中的地位和作用。
不懂就问的小船 发表于 2021-10-18 15:04:40 | 显示全部楼层
这个问题我们刚刚CNAS审核我问了,说是CNAS没有要求必须建标 但是要求必须符合法律规定  那么法律规定就是要建标 所以咯
何小飞 发表于 2021-11-1 16:38:31 | 显示全部楼层
不建标得话,我怎么也整他个3~5个实验室玩玩
faithrun 发表于 2022-2-24 19:37:16 | 显示全部楼层
我看有人说不建标就得有市场管理局不建标受理函,否则cnas不受理,所以不建标也是能有校准资质的。
18070397397 发表于 2022-2-25 08:49:41 | 显示全部楼层
xcd-123 发表于 2020-10-13 08:28
一般都需要先建标,不然申请不会通过的,但如果你们单位有非常有背景,那就另说了。 ...

说得没错,一切皆有可能
路云 发表于 2022-2-25 12:48:05 | 显示全部楼层
faithrun 发表于 2022-2-24 19:37
我看有人说不建标就得有市场管理局不建标受理函,否则cnas不受理,所以不建标也是能有校准资质的。 ...

市场监管局不受理建标考核申请的理由和依据是什么?

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