请问可燃气体报警器可以做内部校准么

20060230221

如题，不建标，只做校准。请问安全检查认可么？

路云

如果不属于“强制检定”的计量器具，则可以由企业做“内部校准”，但“内部校准”要符合“内部校准”的相关规定，具备满足开展“内部校准”的条件。

bzdzm

市场监管过得去，安全环保你过得去？

路云

bzdzm 发表于 2020-9-19 08:06
市场监管过得去，安全环保你过得去？

过不过得去，是以法律法规规定为依据的。过不去，你得拿出过不去的依据呀，凭什么说过不去？

bzdzm

路云 发表于 2020-9-19 22:38
过不过得去，是以法律法规规定为依据的。过不去，你得拿出过不去的依据呀，凭什么说过不去？ ...

搞笑。。那我i问你，你说内部校准了，你能证明你有相对应的人员能力、校准条件？  

什么资料能证明你的人员经过培训了？

什么材料能证明你的设备是符合条件的？

这一套下来，你就等于建完标了。。那你还不如直接建标

路云

bzdzm 发表于 2020-9-20 13:23
搞笑。。那我i问你，你说内部校准了，你能证明你有相对应的人员能力、校准条件？  

什么资料能证明你的 ...

CNAS－CL01－G004：2018《内部校准要求》对实施内部校准活动的实验室的具体要求已规定得相当明确了，任何单位都可以参照执行。里面根本就没有涉及“内部校准”必须建标的强制性要求。你觉得CNAS的这些规定很“搞笑”吗？那CNAS又是如何实施确认的？

bzdzm

路云 发表于 2020-9-20 13:41
CNAS－CL01－G004：2018《内部校准要求》对实施内部校准活动的实验室的具体要求已规定得相当明确了，任何 ...

先不说不用CNAS的内部校准要求来对应政府机构的检查要求。

就直说CNAS内部校准的要求。

人员培训，设备溯源，环境监控，不确定度评定，质量控制这几个要求你能达到的话，证明材料就够你来一次CNAS外审了。

当然我承认，整完这一堆是不需要建标的，直接做CNAS认可得了

但是这一堆材料的成本比建标少？

而且部分官员根本不懂这个，就认建标资质和法定计量机构的。你跟他们讲法律？打他们脸？？

路云

bzdzm 发表于 2020-9-20 14:04
先不说不用CNAS的内部校准要求来对应政府机构的检查要求。

就直说CNAS内部校准的要求。

请你看清楚，我说的是“参照执行”，没让你“强制执行”，也没让你去申请CNAS外审。政府机构的检查要求是什么？依据什么标准对企业的内部校准项目进行检查？这跟打脸有什么关系？哪里规定了企业开展“内部校准”必须建标？哪里又规定了不建标的材料准备成本就一定要比建标的成本低很多？参照CNAS的要求做哪一点不合适？政府的检查要求与CNAS的要求相比，又有哪些差异？你什么都不愿意准备，那就不要搞“内部校准”嘛，直接委外校准不就得啦。

jhliudun

需要建立计量标准，才可以内部校准。

路云

jhliudun 发表于 2020-9-24 10:57
需要建立计量标准，才可以内部校准。

这是哪里的规定？应该是在企业内部开展检定(包括强制检定与非强制检定)才需要建标吧。

20060230221

jhliudun 发表于 2020-9-24 10:57
需要建立计量标准，才可以内部校准。

常理来说，检定需要建标，校准不需要建标。建标需要上级主管单位考核，目前我们地市没该项目考核资质，所以比较麻烦

20060230221

路云 发表于 2020-9-24 15:01
这是哪里的规定？应该是在企业内部开展检定(包括强制检定与非强制检定)才需要建标吧。 ...

不过注册计量师教材里面有明文规定说可燃气体报警器需要检定，也不知道教材是不是该修订了。

20060230221

bzdzm 发表于 2020-9-20 14:04
先不说不用CNAS的内部校准要求来对应政府机构的检查要求。

就直说CNAS内部校准的要求。

是的，送检最省事，但是费用高啊。建标上级主管部门回复这个项目建不了。

zhangjianzhong

随着强制检定目录的修改，不属于强制检定的计量器具可以选择非强制检定或者校准，但政府监管一般会把安全生产当成重点来抓，所以企业内部校准的情况，除非是集团股份制大型企业，一般情况下，监管部门为了慎重，可能都需要企业检定或者有资质的实验室进行校准的。

bzdzm

20060230221 发表于 2020-9-25 08:55
是的，送检最省事，但是费用高啊。建标上级主管部门回复这个项目建不了。 ...

我得意思是内部校准的迎查风险高，

建标打个申请，整下校准的资料就过了。不增加成本，而且有保障

路云

20060230221 发表于 2020-9-25 08:54
不过注册计量师教材里面有明文规定说可燃气体报警器需要检定，也不知道教材是不是该修订了。
...

根据最新发布的《关于发布实施强制管理的计量器具目录的公告》(总局2019第48号)第2条之规定：自本公告发布之日起，列入《目录》且监管方式为V(强制检定)和P+V(型式批准+强制检定)的计量器具，使用中应接受强制检定，其他计量器具不再实施强制检定，使用者可自行选择非强制检定或者校准的方式，保证量值准确。其中第40大项“有毒有害、易燃易爆气体检测(报警)仪”已不再属于强制检定的计量器具了。

曹一苹

路云 发表于 2020-9-18 23:10
如果不属于“强制检定”的计量器具，则可以由企业做“内部校准”，但“内部校准”要符合“内部校准”的相关 ...

什么条件，说的有点抽象，可以具体一点吗，老师。

曹一苹

目前体系审核老师来审计时，都会看下我们内部校准的资质文件。内部校准还是建标稳一点吧，而且报警器又是政府安全部们关注的重点，时不时就要拿出校准证书来。如果不建标，哪来的证书；出证书也要有资质呀。建标还是会省掉日后许多工作吧。

曹一苹

路云 发表于 2020-9-24 15:01
这是哪里的规定？应该是在企业内部开展检定(包括强制检定与非强制检定)才需要建标吧。 ...

不经过一个第三方确认，公司内部就自己建立标准，自己是裁判也是不太现实的吧

路云

曹一苹 发表于 2020-9-29 10:46
什么条件，说的有点抽象，可以具体一点吗，老师。

可以参照CNAS－CL01－G004：2018《内部校准要求》第4条“内部校准活动的要求”下面的9个子条款，结合自己的实际情况去实施。

目前体系审核老师来审计时，都会看下我们内部校准的资质文件。内部校准还是建标稳一点吧，而且报警器又是政府安全部们关注的重点，时不时就要拿出校准证书来。如果不建标，哪来的证书；出证书也要有资质呀。建标还是会省掉日后许多工作吧。

哪里有对于开展内部校准需要颁发资质的文件规定？对外(向社会)开展校准，需要有资质或获得CNAS能力认可，对内没有要求必须取得资质的强制性规定。建标你可以建，但建标之后就不仅仅是开展“内部校准”了，还可以开展“非强制检定”。

不经过一个第三方确认，公司内部就自己建立标准，自己是裁判也是不太现实的吧

体系审核不就是代表第三方确认吗。但他提出强制要求建标，得拿出法规依据呀(不开展“非强制检定”，只开展“内部校准”，哪里有必须建标的强制性规定)。

计量检测李胖胖

可以换个方法“内部校准”。但是需要满足几个条件：
1、公司成都独立的实验室。
2、公司实验室人员要求必须具有检定、校准、内校资格。
3、实验室还是要求必须对需要内校开展的项目完成建标。
4、向单地质检备案。
5、要看公司的报警器是属于哪一类。有的需要形式批准+强制检定。
ps：需要三方校准可以单独联系我(#^.^#)

35568342

CNAS的文件不是政府执法依据的文件

路云

35568342 发表于 2020-10-13 08:44
CNAS的文件不是政府执法依据的文件

你参照CNAS的要求去做，如果都做到了，政府拿他的执法依据来审核，会有什么问题吗？政府的执法依据在哪里？可否提供出处。

樱花树

你没有建标，就不能内部检查

wuhegang

我就这样告诉你：自己校准从计量法的要求来讲是可以的，但是事情比较多，你手底下有人干这个活才行。找第三方弄省心省力费钱。