计量论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索

[讨论] 测量结果的分散性

[复制链接]
zhu5462815 发表于 2022-6-9 10:30:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
这题选啥啊?答案给的D
123.jpg
冒气的牛屎 发表于 2022-6-9 10:33:46 | 显示全部楼层
我觉得应该选B,书上原话
 楼主| zhu5462815 发表于 2022-6-9 11:11:44 | 显示全部楼层
C也有原话啊!
wwei123 发表于 2022-6-9 15:50:40 | 显示全部楼层
合成标准不确定度也是标准偏差,选BC
超危险飞踢 发表于 2022-6-9 15:51:08 | 显示全部楼层
A和C我都在教材上看到了原话,一头雾水。
秋醉虞阳 发表于 2022-6-9 17:24:45 | 显示全部楼层
B 绝对正确                                       
路云 发表于 2022-6-9 20:18:10 | 显示全部楼层

我觉得应该是ACD三项,B项应该不正确。因为“标准偏差”是指无限次测量,实际上是做不到的。对于有限次测量,应该叫“实验标准偏差”(选项A)。

 楼主| zhu5462815 发表于 2022-6-9 21:10:41 来自手机 | 显示全部楼层
感觉怪怪的
黄闹闹 发表于 2022-6-9 21:27:02 | 显示全部楼层
这道题是不是多选啊。我觉得D 也没啥问题啊
路云 发表于 2022-6-9 22:01:00 | 显示全部楼层

ACD三选项都有定量表征测量结果离散程度的功能,排除其中任何一项,都拿不出充分有力的证据。

Zjlgzzy 发表于 2022-6-10 08:20:55 来自手机 | 显示全部楼层
最终不都是用扩展不确定度表示的吗?
增增增 发表于 2022-6-10 08:43:08 | 显示全部楼层
A的答案是最妥的,因为B无限次的,C是测得值不一定非是合成,可能是单次实验标准偏差,D与C 一样,并没有说要扩展
我为什么进来 发表于 2022-6-10 12:44:23 | 显示全部楼层
路云 发表于 2022-6-9 20:18
我觉得应该是A、C、D三项,B项应该不正确。因为“标准偏差”是指无限次测量,实际上是做不到的。对于有限次 ...

可是B,在第四版一级教材P111中间部位,原话。而且P114单选第5题也是标准偏差
路云 发表于 2022-6-10 14:16:55 | 显示全部楼层
我为什么进来 发表于 2022-6-10 12:44
可是B,在第四版一级教材P111中间部位,原话。而且P114单选第5题也是标准偏差 ...

原教材的问题太多,这已在本论坛的相应版块讨论区相当多的量友提出质疑与咨询,不要太迷恋老教材了。现实当中能获得“标准偏差”吗?根本不可能获得。书上很多称谓是不规范的,他所说的“标准偏差”,实际上就是“实验标准偏差”的简称(因为日常口语表达,绝大多数都是这么叫的。但作为教材这么表达,的确不太规范)。

路云 发表于 2022-6-10 14:21:24 | 显示全部楼层
增增增 发表于 2022-6-10 08:43
A的答案是最妥的,因为B无限次的,C是测得值不一定非是合成,可能是单次实验标准偏差,D与C 一样,并没有说 ...

单次也好,平均值也罢,合成也行,扩展也可以,都是对测量结果分散性的定量表征,都没有错。

NMR 发表于 2022-6-10 15:05:56 | 显示全部楼层
我觉得D 也没啥问题啊
成成馨 发表于 2022-6-10 15:10:26 | 显示全部楼层
路云 发表于 2022-6-9 20:18
我觉得应该是A、C、D三项,B项应该不正确。因为“标准偏差”是指无限次测量,实际上是做不到的。对于有限次 ...

答案B 在教材上有原话的,
增增增 发表于 2022-6-10 15:17:40 | 显示全部楼层
书一原话只有B
wwei123 发表于 2022-6-10 18:43:04 | 显示全部楼层
B和C都有原话,这是理论,并不能因为标准偏差是无数次试验且实际无法实现就否定它,因为标准偏差不能实现就认为试验标准偏差正确。JJF1059上给标准不确定度的定义就是: 以标准偏差表示的不确定度,而不是试验标准偏差表示的不确定度。后面的合成标准不确定度和扩展不确定度都是由标准不确定度生成的,如果B不对,感觉CD更不对
我为什么进来 发表于 2022-6-10 19:03:49 | 显示全部楼层
路云 发表于 2022-6-10 14:16
原教材的问题太多,这已在本论坛的相应版块讨论区相当多的量友提出质疑与咨询,不要太迷恋老教材了。现实 ...

好的,明白了
路云 发表于 2022-6-10 21:32:18 | 显示全部楼层
成成馨 发表于 2022-6-10 15:10
答案B 在教材上有原话的,

我知道教材中有原话,您没有看到我14楼的回帖吗?

路云 发表于 2022-6-10 22:31:03 | 显示全部楼层
wwei123 发表于 2022-6-10 18:43
B和C都有原话,这是理论,并不能因为标准偏差是无数次试验且实际无法实现就否定它,因为标准偏差不能实现就 ...

细究起来还真不是这么回事。题目说的是“表征测得值的分散性”,而不是说“表征真值的分散性”。如果是后者,个人认为应该是BCD了。既然是“测得值”(有限次测量结果的平均值,即“真值”的最佳估计值),那就不是“真值”(无限多次测量结果的平均值,即“数学期望μ)。既然此处给出了“标准偏差”和“实验标准偏差”两个选项,我觉得应该理清“标准偏差”与“实验标准偏差”两个概念,不能混淆。如果B项不是“标准偏差”,而是“合并样本标准偏差”,那么可以认为是正确的。

wwei123 发表于 2022-6-11 09:08:09 | 显示全部楼层
路云 发表于 2022-6-10 22:31
细究起来还真不是这么回事。题目说的是“表征测得值的分散性”,而不是说“表征真值的分散性”。如果是后 ...

按照你的论点,图中的真题答案只有C吧,但答案是ABD
微信图片_20220611090457.jpg
NMR 发表于 2022-6-11 10:47:17 | 显示全部楼层
合成标准不确定度也是标准偏差,选BC
路云 发表于 2022-6-11 22:00:36 | 显示全部楼层
wwei123 发表于 2022-6-11 09:08
按照你的论点,图中的真题答案只有C吧,但答案是ABD

首先我不知道您这个题库的来源是哪里。现在社会上流传的很多所谓的题库、真题,存在争议甚至错误的情况并不少见。该题并没有给出详细的解释,为什么C不是正确答案?为什么AB是正确答案。我们日常用A类评定方法评定不确定度时,很多时候都是用平均值的实验标准偏差,作为重复性引入的不确定度分量。就连JJF1059.120124.3.2.1条都说它是,该题说它不是,道理何在?

至于选项D,我也认为是正确答案(因为合成标准不确定度与扩展不确定度通常就不再是“实验标准偏差”了)。

a.png

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

小黑屋|Archiver|计量论坛 ( 闽ICP备06005787号-1—304所 )
电话:0592-5613810 QQ:473647 微信:gfjlbbs闽公网安备 35020602000072号

GMT+8, 2025-8-24 01:33

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表