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[体系] 社会公用计量标准和计量授权是一样的吗

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似水流年2 发表于 2023-9-11 14:47:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
社会公用计量标准和计量授权是一样的吗
肚量恒 发表于 2023-9-11 21:21:19 | 显示全部楼层
社会公用计量标准包含法定计量检定机构计量标准和授权计量机构计量标准
237358527 发表于 2023-9-12 08:13:45 | 显示全部楼层
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增增增 发表于 2023-9-12 20:55:16 | 显示全部楼层
社会公用计量标准是名词,指该设备的地位属性,计量授权是动词,包括多种形式的授权内容
 楼主| 似水流年2 发表于 2023-9-15 15:07:58 | 显示全部楼层
谢谢各位,明白了
王朝英 发表于 2023-9-17 01:10:32 | 显示全部楼层
       两者不是一回事,但有关联。计量授权是政府计量行政管理部门依法行政的一种行政行为,依据计量法。计量标准通过计量授权就成为授权行政区域内统一量值、计量仲裁的社会公用计量标准。简单地说,计量授权是一种行政行为,社会公用计量标准是一种实物形态的存在。
chenqwq 发表于 2023-9-18 09:37:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 chenqwq 于 2023-9-18 09:39 编辑
237358527 发表于 2023-9-12 08:13
证书都是两本的,你说会一样吗?


补充两张图(来自百度)

计量授权对象是计量机构,社会公用计量标准针对特定计量标准。
ca887414037d47b980cb1990e82b8ce5.jpeg
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237358527 发表于 2023-9-18 16:11:05 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
jr17sh 发表于 2023-9-26 11:29:27 | 显示全部楼层
肯定不一样
chenqwq 发表于 2023-11-8 15:39:33 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2023-9-18 16:11
你这逻辑就有问题

计量授权也是对 计量标准 授权的。

为了避免咬文嚼字,我还是引用一下计量法规吧,不做注释,坛友可自行理解。

计量授权的定义.png 计量授权的形式.png 社会公用计量标准的定义——《计量法》.png

以下原文链接
计量授权管理办法(最新)
中华人民共和国计量法实施细则(2022)
liylhl 发表于 2024-1-29 11:25:00 | 显示全部楼层
肯定是不一样的
178311022 发表于 2024-1-30 10:49:38 | 显示全部楼层
社公标是统一当地计量的最高标准,简单来讲在你们地区不管你当地建了多少个同类标准就以这个为准,计量授权可以授权你单位为法定技术机构,也可以授权专业领域的相关公司开展一些专业项目做强制检定,比如说铁道部某某计量站,比如说供电公司某某计量中心,社公标其实也是授权的一种,授权的你计量标准为统一当地量值的最高标准
liylhl 发表于 2024-1-31 10:12:50 | 显示全部楼层
两者是不一样的
caoyuan 发表于 2025-7-11 14:29:55 | 显示全部楼层
两者的目的不一样
路云 发表于 2025-7-11 15:50:34 | 显示全部楼层

社会公用计量标准有两类:第一类是作为统一本地区量值的最高计量标准器具;第二类是向社会开展强制检定、仲裁检定、以及配合政府执法检查所使用的计量标准器具。不用于向社会开展检定/校准的,即便是用于强制检定(如:企业内部的强制检定项目),也不可能成为社会公用计量标准。

计量授权,其本质就是行政许可,属于法制计量范畴的活动。也分几类:

一、依法批准政府设置的法定计量检定机构,向社会开展强制检定,以及法律规定的其他检定、测试工作;

二、对除政府设置的法定计量检定机构以外的其他单位的计量检定机构或技术机构,依法授权建立区域性或专业性的计量检定机构,作为法定计量检定机构;

三、依法授权某企事业单位的计量技术机构,在其单位内部开展某项目的强制检定工作。

上述前两项是针对法定计量检定机构的,第三项不是法定计量检定机构的。

长度室 发表于 2025-7-12 09:34:15 | 显示全部楼层
路云 发表于 2025-7-11 15:50
社会公用计量标准有两类:第一类是作为统一本地区量值的最高计量标准器具;第二类是向社会开展强制检定、仲 ...

还有一种授权其他计量机构的:授权有关技术机构,承担法律规定的其他检定、测试任务。有的省份授权第三方校准公司的,应该就是属于这一种授权。这一种的也是法定计量检定机构么。
路云 发表于 2025-7-12 11:12:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2025-7-12 11:21 编辑
长度室 发表于 2025-7-12 09:34
还有一种授权其他计量机构的:授权有关技术机构,承担法律规定的其他检定、测试任务。有的省份授权第三方 ...

这里的“其他检定、测试任务”是指什么?看看《计量授权管理办法》第四条第(四)款就知道了:

第四条第(四)款:授权有关部门或单位的计量检定机构或技术机构,承担计量标准的技术考核,仲裁检定,计量器具新产品型式评价,标准物质定级鉴定,计量器具产品质量监督试验和对社会开展强制检定、非强制检定

看了以上条款,是不是法定计量检定机构,不言而喻了。

《计量授权管理办法》并不是针对政府设置的法定计量检定机构的,而是专门针对其他计量检定机构的。还有第六条:

a.png

长度室 发表于 2025-7-13 09:07:35 | 显示全部楼层
路云 发表于 2025-7-12 11:12
这里的“其他检定、测试任务”是指什么?看看《计量授权管理办法》第四条第(四)款就知道了:第四条第(四)款 ...

您贴出的第六条的(五),就是您画红线的这一条,申请的这几项不是必须同时申请的吧,是可以申请其中的一项的吧?申请对社会开展强制检定、非强制检定的授权,也默认同时申请作为法定计量检定机构的授权么?
还有,您是不是认为依法设置的法定计量检定机构手里有《中华人民共和国法定计量检定机构计量授权证书》,而授权的法定计量检定机构手里可以没有《中华人民共和国法定计量检定机构计量授权证书》(只有《中华人民共和国专项计量授权证书》)。
路云 发表于 2025-7-13 11:58:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2025-7-13 12:03 编辑
长度室 发表于 2025-7-13 09:07
您贴出的第六条的(五),就是您画红线的这一条,申请的这几项不是必须同时申请的吧,是可以申请其中的一 ...

您贴出的第六条的(五),就是您画红线的这一条,申请的这几项不是必须同时申请的吧,是可以申请其中的一项的吧?申请对社会开展强制检定、非强制检定的授权,也默认同时申请作为法定计量检定机构的授权么?

不可能只选择一项,至少是两项,其中第一项“申请作为法定计量检定机构”是必选项。至今没有只选第一项,而不选择其他项授权的。除第一项外,后面的所有项,都必须具备法定计量检定机构的资质,才能开展。

还有,您是不是认为依法设置的法定计量检定机构手里有《中华人民共和国法定计量检定机构计量授权证书》,而授权的法定计量检定机构手里可以没有《中华人民共和国法定计量检定机构计量授权证书》(只有《中华人民共和国专项计量授权证书》)。

我认为是这样的,两者的法律效力是相同的,其依据就是《法定计量检定机构监督管理办法》(总局202492号令)第三条和第五条,区别就是附件。前者是针对政府依法设置的法定计量检定机构的,授权的区域是本行政管辖区,授权的项目是全部具备能力的项目。后者是是针对其他部门或单位的计量检定机构的(政府依法授权建立的法定计量检定机构),授权的区域也是本行政管辖区或下属区,授权的项目不是全部具备能力的项目,而是只对部分项目的专项授权。

长度室 发表于 2025-7-14 10:05:18 | 显示全部楼层
路云 发表于 2025-7-13 11:58
您贴出的第六条的(五),就是您画红线的这一条,申请的这几项不是必须同时申请的吧,是可以申请其中的一项的 ...

不可能只选择一项,至少是两项,其中第一项“申请作为法定计量检定机构”是必选项。至今没有只选第一项,而不选择其他项授权的。除第一项外,后面的所有项,都必须具备法定计量检定机构的资质,才能开展。
没有说只申请第一项“申请作为法定计量检定机构”,而是说有不少校准公司只申请的第四项授权,即对外开展非强制检定的授权。我问过本省的一家,他们说没有申请法定计量检定机构授权,也说自己不属于法定计量检定机构。您坚持说属于,您去问过么?不要说那个水表公司,那是专业性的,我理解他很有可能是法定机构。应该去问问申请申请的第四项授权(对外开展非强制检定的授权)的第三方校准公司。
路云 发表于 2025-7-14 11:47:20 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2025-7-14 10:05
不可能只选择一项,至少是两项,其中第一项“申请作为法定计量检定机构”是必选项。至今没有只选第一项, ...

我当然问过咯。得到的答案都是以法定计量检定机构的身份,在授权的地域内,向社会开展检定技术服务。我所说的“向社会”,不是指授权向“行业”内或“部门”内(如:授权在某地域的电力系统内部开展某项目的检定)。尽管他的检定业务超出了本单位,但仍然不属于“向社会”。“向社会”的意思,我个人的理解是跨行业、跨部门,就像政府设置的计量检定机构的服务对象一样。

法制计量的授权活动,跟是否通过CNAS认可成为“第三方校准公司”没有关系。像下面这家机构,您能说他不是法定计量检定机构吗?这家单位所能开展的检定/校准项目,应该不止这10项,其他未授权项目,就只能在单位内部开展检定/校准了。并且他的“动态汽车衡”强检项目所使用的计量标准,还必须取得《社会公用计量标准证书》。这10项授权项目,他就是以法定计量检定机构的身份,在授权的区域范围内,对外出具《检定证书》。这个具有法律效力的《检定证书》,有谁不认?

a.png

长度室 发表于 2025-7-14 12:04:12 | 显示全部楼层
路云 发表于 2025-7-14 11:47
我当然问过咯。得到的答案都是以法定计量检定机构的身份,在授权的地域内,向社会开展检定技术服务。我所 ...

不是说过了您别以这种看上去专业性的作为支撑自己观点的例子。是说您应该去问一下私营性质的校准公司。有的取得了专项授权,问问他们是不是法定机构。另外别说是以“法定机构”的身份,问的是是不是法定机构。参公的还不一定是公务员呢。
路云 发表于 2025-7-14 18:10:52 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2025-7-14 12:04
不是说过了您别以这种看上去专业性的作为支撑自己观点的例子。是说您应该去问一下私营性质的校准公司。有 ...

CNAS官网现在没法查询搜索,我所知道的通过了CNAS能力认可的校准实验室没有私营性质的,您让我怎么去问?您直接告诉我哪家通过了CNAS认可的私营校准公司(CNAS注册号)的什么项目,获得了政府授权。我再上政府官网去查一下他们的授权证书附件,不就很清楚了吗。

路云 发表于 2025-7-14 18:49:42 | 显示全部楼层

以下这家通过了CNAS能力认可的校准实验室,在授权范围内,算不算法定计量检定机构?符不符合《法定计量检定机构监督管理办法》第三条之规定?符不符合《计量授权管理办法》第二条、第三条、第四条第(一)、(四)款之规定?


a.png
知之021 发表于 2025-7-15 08:46:03 | 显示全部楼层
路云 发表于 2025-7-14 18:10
CNAS官网现在没法查询搜索,我所知道的通过了CNAS能力认可的校准实验室没有私营性质的,您让我怎么去问?您 ...

你都不知道私营性质的CNAS校准实验室,就在这里断言,理解计量授权第五条的意思吗
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