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校准证书中的溯源性声明

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发表于 2023-10-13 09:52:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

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向已获cnas认可的各位老师请教个问题,校准证书中的溯源性声明,您们是怎么在证书中体现的。
发表于 2023-10-13 16:16:59 | 显示全部楼层
这还不简单,找几份 国家院,省级大院的CANS校准看看不就知道了
 楼主| 发表于 2023-10-14 08:51:33 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2023-10-13 16:16
这还不简单,找几份 国家院,省级大院的CANS校准看看不就知道了

我看到的大多没有符合A025对于证书上溯源性声明的要求,想咨询下大家是否按要求做那个声明。比如使用的标准器是自校准的,是否在校准证书里给出完整的内部溯源链。
1.png
发表于 2023-10-16 07:21:53 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2023-10-14 08:51
我看到的大多没有符合A025对于证书上溯源性声明的要求,想咨询下大家是否按要求做那个声明。比如使用的标 ...

那请问 国家院 的哪个 标准器 不是自己单位 溯源的?

难道国家院的 标准器 溯源, 拿到 省级或市级 下面的检定校准机构 溯源?

比如 省院检卡尺用的量块 是 自己单位 检定的,这算不算 自己给自己 检定或校准 ? 难道也能称 自校或自检 ?
 楼主| 发表于 2023-10-16 08:16:31 | 显示全部楼层
“比如 省院检卡尺用的量块 是 自己单位 检定的,这算不算 自己给自己 检定或校准 ? 难道也能称 自校或自检 ?”
不能么?
发表于 2023-10-16 09:22:15 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2023-10-16 08:16
“比如 省院检卡尺用的量块 是 自己单位 检定的,这算不算 自己给自己 检定或校准 ? 难道也能称 自校或自 ...

之前一个cnas老师说过的,自己单位有资质的自己检不叫自校
 楼主| 发表于 2023-10-16 13:15:41 | 显示全部楼层
15706841730 发表于 2023-10-16 09:22
之前一个cnas老师说过的,自己单位有资质的自己检不叫自校

叫内部校准么?
 楼主| 发表于 2023-10-19 13:39:46 | 显示全部楼层
大家有多少按A025的7.8.4.1 c)做的,如有内部校准的,是否在校准证书中描述了完整的内部溯源链。
发表于 2023-10-20 10:35:05 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2023-10-19 13:39
大家有多少按A025的7.8.4.1 c)做的,如有内部校准的,是否在校准证书中描述了完整的内部溯源链。 ...

我们实验室自己校准的标准器会展示溯源信息直至外部机构。例如我们自己用的数字压力计 0.01%FS,实验室用自己的活塞式压力计校准,证书中会显示校准所用活塞式压力计的溯源信息,并且必须要将该活塞式压力计溯源至LNE或者PTB的信息体现出来。也就是说,我们将实验室内部校准的溯源链,一直体现到外部溯源的信息。
 楼主| 发表于 2023-10-21 08:28:45 | 显示全部楼层
wjq6421 发表于 2023-10-20 10:35
我们实验室自己校准的标准器会展示溯源信息直至外部机构。例如我们自己用的数字压力计 0.01%FS,实验室用 ...

您单位做的还是挺规范的。请问是以文字形式在证书中的某个位置来体现的么。
发表于 2023-10-21 12:14:18 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2023-10-21 08:28
您单位做的还是挺规范的。请问是以文字形式在证书中的某个位置来体现的么。 ...

在使用的标准器那一栏体现出来
 楼主| 发表于 2023-10-23 09:26:12 | 显示全部楼层
wjq6421 发表于 2023-10-21 12:14
在使用的标准器那一栏体现出来

那一栏通常只写出溯源到上一级的情况,如果使用的设备是内部校准的,溯源机构写的是本单位,证书编号及有效期。还得再增加格,体现出溯源至外部的机构名称和外部机构使用的测量标准是不。
发表于 2023-10-23 12:49:23 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2023-10-23 09:26
那一栏通常只写出溯源到上一级的情况,如果使用的设备是内部校准的,溯源机构写的是本单位,证书编号及有 ...

是的,至少两行:第一行是内部溯源的标准器信息;第二行是标准器溯源到外部机构的信息。
 楼主| 发表于 2023-10-24 08:14:09 | 显示全部楼层
wjq6421 发表于 2023-10-23 12:49
是的,至少两行:第一行是内部溯源的标准器信息;第二行是标准器溯源到外部机构的信息。 ...

了解了,谢谢了。
发表于 2023-10-24 09:18:34 | 显示全部楼层
本人认为这项的规定有点画蛇添足,内部溯源为什么不行,为什么一定要再加一句链接到上一级(外部)的溯源信息的,你所谓的外部本来也是另一机构的内部,那索性规定一直要链接到计量基准好了。
 楼主| 发表于 2023-10-25 08:20:32 | 显示全部楼层
kongshuqin 发表于 2023-10-24 09:18
本人认为这项的规定有点画蛇添足,内部溯源为什么不行,为什么一定要再加一句链接到上一级(外部)的溯源信 ...

我目前看到的其它机构的证书中,很多不符合这一条的,那就是还没有在评审中被开具不符合项。有可能评审老师所在机构也没有按这条做。
发表于 2023-10-30 10:35:14 | 显示全部楼层
这条真是相当不好操作,楼上有写两条的,这还可以说得过去,有些简单设备在实验室内部进行了多级溯源,比如使用某电子秤作为标准器,往上溯源时实验室溯源链是M1砝码-F1砝码-外部,严格按照他说,那是得写四条,这才一个设备;
按A025,对没有提出特殊偏离要求的客户,被校准的设备应做后续检定或校准规范的全参数,五六个标准器那都是很普遍的,这样就溯源性的声明里需要提供的信息就很多了。之前接触过一家,看到他们游标卡尺也是用的省院检的,我说你们自己有通用卡尺的资质,为什么这么个小东西也要送到省院检呢,他们说为了不打麻烦。这也算是个合理规避的方法吧,就是费点钱。
发表于 2023-10-30 22:49:53 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2023-10-21 08:28
您单位做的还是挺规范的。请问是以文字形式在证书中的某个位置来体现的么。 ...

个人认为可以用以下文字形式表述:本证书中的校准结果均可溯源至国际单位制(SI)单位和××单位的××计量标准。

 楼主| 发表于 2023-11-1 11:56:46 | 显示全部楼层
弹幕 发表于 2023-10-30 10:35
这条真是相当不好操作,楼上有写两条的,这还可以说得过去,有些简单设备在实验室内部进行了多级溯源,比如 ...

内部多级溯源的,以及多参数的,严格按要求确实挺麻烦了。
 楼主| 发表于 2023-11-1 12:02:06 | 显示全部楼层
路云 发表于 2023-10-30 22:49
个人认为可以用以下文字形式表述:本证书中的校准结果均可溯源至国际单位制(SI)单位和××单位的××计量标 ...

我感觉这样写挺好。就是新的应用说明对于有内部校准的情况有点额外的要求。
发表于 2023-11-2 14:58:32 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2023-11-1 12:02
我感觉这样写挺好。就是新的应用说明对于有内部校准的情况有点额外的要求。 ...

内部校准对于检测实验室来说,通常只有一级。对于校准实验室来说,我估计通常也不会超过两级。因为所建立的最高计量标准,有可能具备传递工作计量标准的能力,再往下传就是工作计量器具了。很少看到校准机构用“工作计量器具”作为“计量标准器具”使用的。

 楼主| 发表于 2023-11-3 08:20:53 | 显示全部楼层
路云 发表于 2023-11-2 14:58
内部校准对于检测实验室来说,通常只有一级。对于校准实验室来说,我估计通常也不会超过两级。因为所建立 ...

对于校准公司,内部溯源链会短些,通常就一层,但是对于法定机构,尤其是省级的,就会有多层的。即使是内部校准一层的,为符合A025对于溯源性声明的要求,也会麻烦一点。您看您那有内部校准的情况不,溯源性声明符合要求不。
发表于 2023-11-3 15:00:46 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2023-11-3 08:20
对于校准公司,内部溯源链会短些,通常就一层,但是对于法定机构,尤其是省级的,就会有多层的。即使是内 ...

我们也算是法定计量检定机构,内部校准的项目不是很多,如我们力值专业的最高计量标准是0.03级力标准机,可以检我们的工作计量标准0.1级及以下的标准测力仪,也可以检0.1级及以下的工作计量器具(如:力传感器、电子吊秤等)。我们出具的《校准证书》的溯源性声明部分,在换版宣贯时就已经对此进行了整改与完善。

 楼主| 发表于 2023-11-4 09:18:51 | 显示全部楼层
路云 发表于 2023-11-3 15:00
我们也算是法定计量检定机构,内部校准的项目不是很多,如我们力值专业的最高计量标准是0.03级力标准机, ...

挺好的。有内部校准情况的溯源性声明改的什么样子的可否给参考一下,谢谢。
发表于 2023-11-4 20:46:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2023-11-4 21:20 编辑
长度室 发表于 2023-11-4 09:18
挺好的。有内部校准情况的溯源性声明改的什么样子的可否给参考一下,谢谢。 ...

我在18楼不是已经说了吗。未整改之前的溯源性声明都是“本校准结果可溯源至国家基准”。

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