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[角度/平直度] 测量平板的现场和步骤

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长度室 发表于 2012-7-24 14:16:03 | 显示全部楼层
回复 24# 规矩湾锦苑


规矩湾老师您好!能否给解释一下用合像水平仪检测时,平板大致调水平为什么不可以啊?另外,“ 为了确保平板调水平,必须进行两次以上的检定,根据第一次检定结果进行一次精调,使平板对角线两个角点等高,再进行一次检定即可。”为什么要检两次啊?检定一次,再用检定数据进行基面转换,以符合最小条件原则的数据计算最终结果,这样可以么。
规矩湾锦苑 发表于 2012-7-24 16:42:10 | 显示全部楼层
回复 26# 长度室

  理论上平板大致水平就可以检定了,因为还要用“基面转换”进行数据处理,以获得符合最小条件的平面度最终检测结果,这相当于通过坐标变换,即坐标系的旋转和平移对检定数据进行处理,理论上被检平板是否调整到水平似乎无所谓。因此理论上你的想法是正确的。
  可是,平板检定毕竟不是理论科学,而是应用科学,实践和理论总是存在着一个距离。“基面旋转”也好,“坐标变换”也罢,都是正确的“真理”,但前提条件必须确保原始数据的准确可靠,否则计算理论再好、再真,因为数据是假的,也只能是“假账真算”,得出错误的检定结果。
  水平仪的特性是其水泡永远保持与自然界水平面平行。用水平仪检测平面度还必须使用桥板,桥板有两个“桥墩”,水平仪的示值就是反映桥板两个支撑点之间的“高度差”。对桥板下的两个支撑点连线任何一个检定员都不能保证每一次摆放方向都绝对一致,如果被检平板没有调整到与自然界水平面平行,若检测平板长边方向(设为OX方向),假设第二受检点摆放方向(线段X1X2)与直线OX存在夹角,就会受到平板OY方向与自然界水平面不平行的影响,造成检测数据的不真实。所以,使用水平仪检定平板想一次成功只是一种幻想,必须进行两次以上的检定,根据第一次检定结果再进行一次精调,使平板的两对对角线两个角点高度分别相等,再进行一次检定。精调后的平板与水平面达到平行,即便线段X1X2、X2X3、……与直线OX产生一点夹角,检测结果也不至于受到平板OY方向不与水平面平行的多大影响,从而确保参与数据处理的原始数据是真实的、可信的。否则,就会出现22楼说的“老是出现问题”,检一次一个样,每个人检定结果都不相同。
  对高精度的平板,正确的检定应该进行三次。对被检平板粗调水平后进行第一次检定,根据检定结果精调被检平板达到与自然界水平面平行;进行第二次平面度检定,再次检查一下被检平板与自然水平面的平行性,必要时再次调整平板的水平性;进行第三次检定,验证检定结果的可信性,如果第三和第二两次检定结果的差在被检平板平面度允差(Fm)的1/3以下,检定结果可信,可以出具检定报告和检定结果。
长度室 发表于 2012-7-24 20:53:35 | 显示全部楼层
回复 27# 规矩湾锦苑


谢谢讲解!原来是这样。请问在什么资料上有相关介绍啊。“如果第三和第二两次检定结果的差在被检平板平面度允差(Fm)的1/3以下,检定结果可信,可以出具检定报告和检定结果。”这时是不是以最后一次检定(第三次)数据为最终结果啊。
规矩湾锦苑 发表于 2012-7-25 00:25:28 | 显示全部楼层
回复 28# 长度室

  没有看见哪个资料介绍,纯属是我的经验之谈,呵呵。
  “如果第三和第二两次检定结果的差在被检平板平面度允差(Fm)的1/3以下,检定结果可信,可以出具检定报告和检定结果。”这是我根据检定规程对测量结果的重复性要求推论的。
  如果满足这个重复性要求,而且并没有再次精调被检平板的水平,至于以第二次还是第三次的检定结果作为最终结果,倒是无关紧要,取二者的平均值作为最终检定结果也是可以的。不过,如果第三次检定经过了第二次精调,建议还是以最后一次检定(第三次)数据为最终结果。
xqbljc 发表于 2012-7-27 10:40:04 | 显示全部楼层
楼主的平板检定过程使用照片演示,应该讲很直观且规范,但后面关于被检平板调水平的讨论似乎让人难以理解。
     “必须进行两次以上的检定,根据第一次检定结果进行一次精调,使平板对角线两个角点等高,再进行一次检定即可”。此段话意味着第一次检定结果是靠不住的,经精调后的第二次检定结果才正确有效。事情应该不是这样的吧。我们知道,JJG117-2005《平板》规程确实要求平板在检测前,应大致调整至水平状态,这主要有下面几点考虑,其一,平板相对水平面倾斜过多,必然造成下支点载荷不同,支反力的影响会造成平板变形,使检测结果出现与实际情况不符的问题;其二,检测使用的小角度测量仪器,应该讲还是水平仪类的比较多(毕竟自准直仪不够方便),包括电子或水泡式水平仪,而这两类水平仪都有一个问题估计大家不是很了解,水泡式水平仪是测量垂直被测平面角度变化的小角度测量仪器,在进行节距法布线布点测量时,如果水平方向发生角度倾斜,仪器应该是没有反应的,但实际情况不是这样,仪器的角度变化包括了水平方向发生角度倾斜,按规程JJG103-2005的规定:以V形面绕水平心轴倾斜士5°时示值变化量应不超过1/2分度值,这里提请大家注意,所谓以V形面绕水平心轴倾斜士5°实际上对平工作面的示值变化量应该是同样存在的,这个变化量按合像水平仪分度值0.01mm/m考虑应该是0.005mm/m,约为1″。而电子水平仪同样存在上述问题,按规程JJG103-2005的规定:以V形工作面绕水平心轴倾斜士5°时,示值变化量应不超过10△。10△也就是10个数,按使用比较多的SDS11型电子水平仪分辨力0.001mm/m考虑应该是0.01mm/m,约为2″。前面谈到的这个由于水平方向发生角度倾斜造成的水平仪示值变化量对检测结果的影响,在平板水平调整的不好时,特别是测量过程中跨桥没有严格按直线走,就会出现前面有人谈到的与被测截面的夹角,这样对测量结果的影响是非常大的,是绝对不应该忽视的。另外还需要指出一点,电子水平仪规程的要求是示值变化量应不超过10△,实际上是远远大于10个数的,这应该是电容式电子水平仪的先天性不足,也是国产电子水平仪没有V形工作面的原因,尽管去掉了V形工作面,但对平工作面的影响依旧是存在的。
      前面还有人谈到,被检平板的所谓二次精调应使“平板的两对对角线两个角点高度分别相等”,这应该是很困难也完全没有必要和意义的,这样具体量化的相等和规程中谈到的大致水平是完全毫无道理的相背离的,大家工作都很忙,时间都很紧张,不要去做毫无意义的事情,至于第三次检定,就不去多谈了,还是前面谈到的,在起初操作正确的前提下毫无意义,应属无效劳动。至于“取二者的平均值作为最终检定结果”的说法,应该也不是肯定正确的事,大错+小错再平均还是个错,另外如果对于单纯的检定还马马虎虎,如果是平板生产制造工序中的检验,生产工人是需要根据每个被测点的数据来刮研或研磨的,所以还是正确操作,数据可靠的好。
     对于“第三和第二两次检定结果的差在被检平板平面度允差(Fm)的1/3以下,检定结果可信”的所谓经验应该是想象的事情,一二再,再而三的错误应该是不乏例子的,无意义的事情,不需要再去做无意义的讨论了。但对于此经验是根据检定规程对测量结果的重复性要求推论的说法,还是需要再讲那么几句。JJG117-2005《平板》规程中有测量结果不确定度的要求,但没有对测量结果的重复性要求,估计是对规程中重复测量变动量的要求推论来的,这样的乱推论还是不要的好,免得可能会误导到别人和自己。
dingsen 发表于 2012-9-6 00:01:09 | 显示全部楼层
大理石平台的精度都很高,都是0级或00级的,我们也是用铅笔来画线,线条还有周围人的走动、振动都会对测量有影响的,只有铸铁平台才用记号笔画线
dingsen 发表于 2012-9-6 00:05:18 | 显示全部楼层
大理石平台的精度都很高,都是0级或00级的,我们也是用铅笔来画线,线条还有周围人的走动、振动都会对测量有影响的,只有铸铁平台才用记号笔画线,还有对于0级及以上高精度平台,调水平工作非常重要,如果平台调得不好,可能合格的会测成不合格的
feierlxlx 发表于 2013-9-14 20:55:01 | 显示全部楼层
回复 1# 新闻专员


    建议在检定平板时桥板的走线可以用钢直尺进行辅助定位!
feierlxlx 发表于 2013-9-14 21:01:51 | 显示全部楼层
回复 8# 刘志明


    “桥板上的工作面精度很一般”  ,个人认为桥板上面的工作面(实际上只算是一平面而已,工作面?还谈不上),只是放置电子水平已和固定的作用,对平板平面度的测量没影响的,况且安装定位好后,工作面和电子水平仪的位置都是已经确定的。
feierlxlx 发表于 2013-9-14 21:34:38 | 显示全部楼层
回复 22# chenfm


    老兄,貌似你们还手算不成?
feierlxlx 发表于 2013-9-14 21:37:07 | 显示全部楼层
回复 25# mengtuteng


    旁边再放歌温湿度计,再带双隔热手套就更专业了。!
feierlxlx 发表于 2013-9-14 21:44:37 | 显示全部楼层
回复 27# 规矩湾锦苑

   在日常工作中,需要怎么确定两点已经调到于自然水平位置平行了呢?  根据检定结果的数据?怎么看?不太理解?望解答?(一般我们判定检定结果的可信度是根据测量结果的重合度误差判定的,当重合度误差小于等于MPE的六分之一的时候,我们认为此次结果可信。)
规矩湾锦苑 发表于 2013-9-15 01:04:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2013-9-15 01:14 编辑

回复 37# feierlxlx

  你说的很对,当重合度误差小于等于MPE的六分之一的时候,可认为此次结果是可信的,可以将此次平面度评定结果作为评判被检平板合格与否的依据。否则就必须再次精调平板的自然水平位置,重新检测。如果还想获得更为可靠的检测结果,或者重合度误差大于MPE的六分之一时,可以以第一次的检定结果中的四个角点的数据为基础对平板的自然水平位置进行一次精调,重新检测即可。
tcaw 发表于 2014-5-25 20:11:20 | 显示全部楼层
回复 5# 深圳渔民


   你真仔细,佩服。
hangqifa 发表于 2014-5-27 22:43:28 | 显示全部楼层
不好意思,问一下
我在以前一本什么手册上看到
平板支撑,好像是说必须符合最小变形原则使用3点支撑,平板大于多少时可以增加辅助支撑,但辅助支撑必须低于主支撑点。
现在在检定规程上没有了啊~!???
规矩湾锦苑 发表于 2014-5-28 13:45:47 | 显示全部楼层
回复 40# hangqifa

  众所周知,几何学告诉我们“三点确定一个平面”,如果多于3个点,任意三点都可以构成平面,物体就可以处在三维空间中的不同平面上,从而不停晃动而不稳定。因此,无论1991、2005还是2013版的平板检定规程都有平板支撑点的规定,它们不约而同地都规定了“应有三个主支承点,支承点位置符合最小变形原则,一般取在平板边长的2/9处。尺寸大于l000mm x l000mm的平板应增加辅助支承点。”
  上述三个版本的平板检定规程中,只有1991版的规定写得更为详细,除了以上要求外,还有“辅助支点数应控制在最少的限度,辅助支撑面应低于主支撑面”的要求。
  其实仔细品味一下1991版多出的要求,写不写确实也无关紧要。因为辅助支撑面若高于主支撑面也就取代了主支撑面的地位,不叫辅助支撑面了;1991版对辅助支撑点数量“应控制在最少的限度”的规定只是个原则性规定,并未量化,平板检定员和使用人员认为支撑点数够了,谁也无法说他违反规程要求,强求其增加或减少支撑点数量,所以从2005版平板检定规程起,删除了这部分文字也无可挑剔。
spriver 发表于 2014-5-30 00:56:21 | 显示全部楼层
规矩大版,问句题外话,不知您有没有从事过平板的实际检定工作?

另外想问问大家,都检过多少块平板,对自己的检定数据和结果,能有几分把握?
ysssir 发表于 2014-7-1 17:10:04 | 显示全部楼层
铸铁平板感觉用这个小工具划不成,夹角很多都不是直角,边也可能不直,上面都有油
规矩湾锦苑 发表于 2014-7-1 22:40:15 | 显示全部楼层
回复 42# spriver

  呵呵,从上世纪七十年代初起我就从事平直度检测和几何量计量精密测试工作,对《形位误差》标准和《直线度误差检测》标准及《平面度误差检测》标准略知一二。但我相信山外有山,人外有人,我国平直度检测专家多得是,如有认识错误,诚恳地欢迎指出。
精密测量 发表于 2014-7-1 22:54:28 | 显示全部楼层
【上世纪七十年代初起就从事平直度检测】,就这水平.....................?
hblgs2004 发表于 2014-7-2 11:12:28 | 显示全部楼层
学习了,楼主的方法是比较规范,但对校准公司来说必须考虑效益,这样方法检下去一天检不了几块,收入少吃饭就是个问题。
ydq 发表于 2014-7-2 14:20:08 | 显示全部楼层
学习了,楼主的方法是比较规范,但对校准公司来说必须考虑效益,这样方法检下去一天检不了几块,收入少吃饭 ...
hblgs2004 发表于 2014-7-2 11:12



    如果校准公司仅仅必须考虑效益,那就不捡出证就是了,或者简单地比划一下,走个过场。那样估计有一天会更吃不上饭的。
hblgs2004 发表于 2014-7-2 18:02:04 | 显示全部楼层
很多校准公司其实就是出证书公司
出手 发表于 2014-7-2 19:42:47 | 显示全部楼层
回复 48# hblgs2004


    非常符合实际情况!
规矩湾锦苑 发表于 2014-7-2 19:57:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2014-7-2 20:02 编辑

回复 45# 精密测量

  是的,既然42楼量友问起我有没有从事过平板的实际检定工作,我就不得不据实回答,我认为我没有什么可向量友们隐瞒的。我虽然经过40余年的平直度检测和精密测试实践和研究,“山外有山人外有人”的道理我还是明白的,之所以斗胆倾瓤倒出,纯属为量友们提供一个参考,别无他意。楼主的做法是值得推崇的,这就是工作标准化在检测工作中的案例,如果我们的检测工作都为了钱而不顾工作质量,我们的计量工作本性也就丧失殆尽,计量工作的前途也就实在堪忧了。
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