测量过程中配置的量具分辨率与被测量公差的比例关系

我们公司有的工序（关键）其公差要求为-0.025，配备的量具为分辨率为0.01的普通外径千分尺，请问符合测量要求吗？
过去的印象有过三分之一到十分之一的说法，请问有听说过的吗？出自何处？
请高人解答！

[ 本帖最后由 duomeiti 于 2008-9-8 16:48 编辑 ]

用数显千分尺测量。

三分之一到十分之一的说法，每本精密测量的书上都有，普通测量控制在十分之一，精密测量控制到三分之一。

用测微量具测量0.0025公差的产品，肯定是不行的。建议用立式光学计测量。不过，还得看您的工件的形状是否规则

普通外径千分尺可以满足你的要求，因为它的示值误差是在±4μm之内。

　　用一般的分度值为０.０１ｍｍ外径千分尺来检测楼主所说的参数，肯定不行．２楼的给出了一个答案，但有点问题，一是示值误差问题，二是测力问题，这会影响测量结果；我也给出一个：用杠杆千分尺以比较法测量．
　　如果搞过ＭＳＡ，应该知道，有量仪分辨率为所测公差宽度十分之一的规定．

[ 本帖最后由 吉利阿友 于 2008-9-8 20:15 编辑 ]

请问用示值误差±4μm的量具检测25μm的公差为什么不行？我觉得挺富裕。千分尺的分度值和它的分辨力不是一回事，0.01mm是它的分度值，但分辨力能达到0.001mm，至少能达到0.002mm吧。
另外，测力对测量结果的影响，千分尺有，杠杆千分尺也有，要看被测对象的材料和结构，有些情况确实不能忽略测力的影响。当然，比较测量是有效提高测量精度的手段之一。

[ 本帖最后由 duomeiti 于 2008-9-10 01:04 编辑 ]

谢谢大家如此热心的回复！
我学精密仪器的，做了十几年的计量工作，印象里有三分之一到十分之一之说，玉环计量的说法应是笔误：普通测量控制在十分之一，精密测量控制到三分之一，应该反之。
但是我想知道这个说法的出处，或者说标准。这是我们工作的要求。不允许空说无凭。
请指教！

还有7楼关于分辨力和分度值的说法，是否有道理。说实在的，平时对这两个概念还是挺含糊的，总觉得是一回事儿。
6楼说的很有道理。我们公司两种产品，汽车体系的关键过程要求符合MSA手册的要求，即分辨率至少为公差十分之一。同时在此还有一个问题，做GR&R的数据采集时允许估读吗？
被测件是曲轴主轴的直径，所以不能用光学计，太不方便了。

[ 本帖最后由 duomeiti 于 2008-9-10 01:05 编辑 ]

推荐两个规范。JJF1001和JJF1033，论坛里可以下载。您的问题在这两个规范里能找到答案。

谢谢9楼！但是我看了看，两个规范中还是没找到关于此的具体说明

你可以用微米千分尺测量。

TS16949对仪器分辨率有1/10的要求，但一般情况的1/3至1/10都是指仪器的精度，外径千分尺的精度为±4um，检测0.025公差应该没问题。

１楼量友非常想知道三分之一到十分之一的说法的出处，我也想知道，可是我也一直没有查到。后来我自作聪明进行了推导，并发表在本论坛的“计量论坛 » 计量咨询|Metrology Consulting » 关于不确定度的问题”。那里的量友虽然表示认同，但不是搞长度计量的，我特别希望长度计量的量友提出宝贵意见。为了减少量友的搜索时间，现转贴于下：
　　
　　目前没有哪个标准和规范明确规定“将所获得的结果与被测参数的公差作比较，在三分之一以下，即表明你的测量过程是可信的”，至少我也没有查到。
　　不过三分之一原则是计量界公认的原则，这个原则也有浮动，高精度的测量可以为二分之一，例如，我们可以从量块检定规程得知，每差一等，检定的不确定度就大约相差二分之一。中等和低精度的测量可以控制在1/3～1/10，精度越低，比例值越小。
　　如果一定要找标准的依据，我建议用JJG343-1996《光滑极限量规检定规程》为依据可以推导。查附录２量规的尺寸要求，以尺寸范围＞30～50ｍｍ为例。IT为工件公差值，T为量规公差值，因为量规分通端和止端两个，所以工件的测量误差应该是２倍量规公差带2T，那么工件公差带与测量误差的比值应该是K=IT/2T。为了简单明了，当然我们是在暂时忽略环境等其他因素的影响的条件下。列表如下：
　　　　　　IT6                                                 IT7                                            IT8
IT         T           2T        IT/2T        IT        T        2T        IT/2T        IT        T        2T        IT/2T
16        2.4        4.8        3.3          25        3        6          4.2           39        4        8          4.9

　　　　　　IT9                                                IT10                                           IT11
IT         T           2T        IT/2T        IT        T        2T        IT/2T        IT        T        2T        IT/2T
62        5           10        6.2           100      6        12        8.3           160      8        16        10

　　　　　　IT12                                               IT13                                          IT14
IT         T           2T        IT/2T        IT        T        2T        IT/2T        IT        T        2T        IT/2T
250      10         20        12.5         390      14      28        13.9         620      22      44        14.1

　　　　　　IT15                                               IT16  
IT         T           2T        IT/2T        IT        T        2T        IT/2T      
1000    34         68        14.7         1600    50      100      16                                

　　则，我们可以将Ｋ的值整理后，列表如下：
标准公差 　　  ≤IT1    IT2～ IT6    IT7     IT8    IT9    IT10    IT11    IT12    IT13    IT14    IT15    IT16
Ｋ＝  IT/2T         2      　  3       　　4        ５     ６       8        10       12       14       14       15       16
    　以上推论说明选择测量设备不要仅仅关注被测件公差大小，还应该注意被测尺寸的名义值大小，尺寸名义值和公差值共同决定了被测尺寸的标准公差IT，从而决定了测量设备的误差在被测尺寸公差值中所占比例为几分之一。
　　以上推导不知是否妥当，各位量友请提宝贵意见。如果大家没有异议我觉得这个K值表可以用于我们选择测量设备的参考。

选用精度较高的测量器具,如用0级千分尺(微米千分尺±2um),在没有的情况下,可以用普通千分尺,但要用比较法测量(丝杠的螺纹误差不能带入测量中)具体为根据工件要求选择相同尺寸的标准(如量块)校对千分尺,然后再去测量工件.

我们先不要告诉楼主选择什么测量设备来测量，我们在问清楚楼主要测量的工件公差后，还必须问清楚他要测量的工件被测尺寸有多大。相同的公差值，被测尺寸的大小不同，精度等级是不同的，测量难易程度显然也不同，量具误差占被测件的尺寸公差的比例当然也就不同。
　　我们知道了楼主被测参数的公差值是0.025mm即25μm，但是不知道被测尺寸的大小，仍然不知道公差等级的高低。查标准公差值，虽然公差值都是25μm，当被测尺寸≤３ｍｍ时，工件公差等级为IT9，被测尺寸＞30～50ｍｍ时，工件公差等级为IT7；被测尺寸＞120～180ｍｍ时，工件公差等级为IT6；被测尺寸越大精度等级越高。
　　如果量友们认可我在13楼的推导，按那个结论，量具的误差应该分别占被测尺寸公差值的1/6、1/4、1/3，即量具的误差应该分别≤4.1μm、≤6.2μm、≤8.3μm。根据JJG21-2008《千分尺检定规程》（注意这个规程没有设定千分尺还有０级），测量范围≤50mm的示值误差为4μm，测量范围100～150mm的示值误差为６μm，测量范围150～200mm的示值误差为7μm。显然4μm＜4.1μm，4μm＜6.2μm；６μm＜8.3μm，7μm＜8.3μm，分别满足测量要求。这样，我们才可以判定用外径千分尺可以满足楼主所要测量的工件。顺便说明，当被测尺寸＞300mm，外径千分尺能否满足测量要求就需要认真计算哦，那时候被测件的精度等级更高，千分尺本身的示值误差却已经达到10μm了。

用高精度的数显千分尺应该可以的

确实不是很具体，可能的话找JJF1001和JJF1033的实施指南看一下，那里写得比较详细。另外，参考GB/T3177，对如何选用计量器具会有帮助。
文件太大，贴不上来。给我邮箱，可以发给你。

用三分之一到十分之一的。

三分之一到十分之一  这是做计量的规范  必须要遵守的

按照GB/T19022-2003(idt ISO10012:2003)标准的说法，这就是一个典型的计量要求导出过程。
　　从顾客的要求导出测量过程的计量要求，再从测量过程的计量要求导出测量设备的计量要求，根据测量设备的计量要求再导出计量校准过程的计量要求，最后导出校准中使用的计量标准的计量要求。这是我们计量技术人员应该做的最重要的几项技术工作。不过，本例根据楼主的要求，我们只要导出对测量设备的计量要求就可以了。
　　1.确定顾客的要求：
　　顾客的要求是需要外圆尺寸为Dim.+0/-0.025的一个工件。
　　2.导出测量过程的计量要求：
　　为满足顾客要求，根据我们常说的三分之一原则，我们设计的测量过程应该满足：测量范围超过1180mm，测量不确定度≤0.025mm÷３＝0.0083mm。
　　3.根据测量过程的计量要求，进一步导出测量设备的计量要求：
　　由于测量设备只是测量过程组成的一个要素，测量过程的不确定度除了与测量设备有关，还与测量环境、测量方法、测量人员等有关，这些要素控制的好，测量设备可以差一点，这些要素差，测量设备就必须更好。
　　假设测量设备与其他要素在测量不确定度中各占一半，则测量设备的示值误差应控制在0.004×√2＝0.006mm以内。
　　4.选择测量设备：
　　可以选测量范围千分尺或带表千分尺或量棒或投影仪或三次元或测量高仪或二次元等等.
你所说的1/3的说法也就出自上面提到的国标了GB/T19022-2003(idt ISO10012:2003)