关于JJF1033－2008中的问题

在规范中C.5检定或校准结果的验证中关于验证方法的问题，专家推荐的方法是传递比较法，方法中这样说的“用被考核的计量标准测量一稳定的测量对象，然后将该测量对象用另一更高级的计量标准进行测量。”
现在的问题是：我的计量标准是洛氏标准硬度块，被测对象是一台洛氏硬度计，更高一级的计量标准按量值溯源图的话应该是国家基准或工作基准（呵呵，这个我们单位肯定没有了！），那现在我该怎么办啊？同理还有布氏、维氏等等。

还有问题，关于稳定性的问题。三等测力仪和试验机均不属于实物量具，那是不是就不用做稳定性考核了？还有很多的标准按新分类都是非实物量具，那么都可以不做稳定性考核了吗？以前可都是一直做起的啊！要是不做，在标准复查时不合格，那可是晕哦！另外，三等测力仪在证书中上级机构已经给出了稳定性和重复性，在填写履历书和重复性考核时能不能直接引用啊？

还有就是核查标准的问题，我们主要干的是检定试验机，自己并不使用试验机，所以实验室内也没有试验机，现在的问题是要求建立一个核查标准，难道我就要买一台试验机？而且我们有八种测量范围的测力仪，难道每种范围都要建立一个核查标准吗？那我的老板可要吐血了！^_^

以上问题，不知各位大大是怎么做的，还望指教！

1.将标准的洛氏标准硬度块，布氏标准硬度块，维氏标准硬度块送检就可以。
2.关于稳定性的问题。三等测力仪和试验机均不属于实物量具，但还是要做的。另外，三等测力仪在证书中上级机构已经给出了稳定性和重复性，在填写履历书和重复性考核时能不能直接引用啊？那是可以的。
3.还有就是核查标准的问题，那就到现场做就可以。

个人理解：
        首先，“我的计量标准是洛氏标准硬度块，被测对象是一台洛氏硬度计，更高一级的计量标准按量值溯源图的话应该是国家基准或工作基准（呵呵，这个我们单位肯定没有了！），那现在我该怎么办啊？同理还有布氏、维氏等等。”-------就是用标准硬度快去检硬度计。
        其次，关于稳定性的问题------直接用连续（注意是连续！）两年上级计量部门检定三等测力仪证书的结果。
        再是------用三等测力仪到（企业）现场做
------选一个三等测力仪做代表就可以。

我们把硬度块当标准物质来处理合适吗？有些硬度计本来就比较稳定，有些计量部门就是用A200型硬度计来给标准硬度块定度的。
个人感觉，硬度检定系统在计量学上看不太可靠，量传过程中，各级的不确定度不太合理。

A200型硬度计，意大利伽利略厂生产，稳定性好，当时二十世纪六十年代我国进口来的。按当时的条件用于标准硬度块定度的。一直延续到现在。你如果现在靠A200型硬度计检定标准硬度块，那是不可能的。

硬度属简化考核项

哎哟，你的连珠炮似的问题证明了你的你具有计量人应有的一丝不苟精神，可也是够烤焦我们的份哦。就先说说核查标准与稳定性考核问题吧。
　　楼主所说的被测对象（拟开展检定的项目）都属于非实物量具，JJF1033-2008标C.2.3条规定的核查标准和稳定性考核的选择方法当被测对象为非实物量具时可以归纳如下：
       a)若计量标准是实物量具
　　由于实物量具的稳定性远优于非实物量具，可不必进行稳定性考核。但需画出标准器所提供的标准量随时间变化的曲线。（可以相邻两次检定结果之差进行连线）
　　b)若计量标准也是非实物量具
　　存在比较稳定的对应于被测参数的实物量具，可选为核查标准。
　　c)不存在稳定的对应于被测参数的实物量具，可不作稳定性考核。
　　你的计量标准是洛氏标准硬度块，被测对象是一台洛氏硬度计，属于a)种情况。可不必进行稳定性考核。但需画出标准器所提供的标准量随时间变化的曲线，即以洛氏标准硬度块相邻两次检定结果之差进行连线作标准器所提供的标准量随时间变化的曲线。
　　你的三等测力仪和试验机均不属于实物量具，属于b)和c)种。你可以按b)处理，选比较稳定的对应于被测参数的实物量具作为核查标准。选什么呢？可以选试验机的某个稳定的量值，在上级检定机构来检定时单独检定出准确的值，用这个值作为核查标准，以后按规定的时间间隔核查三等测力仪的测量结果稳定性。也可以另外备一个测力仪或类似于测力仪的东西，但是其某个力值是稳定的，将其送上级检定机构对该力值标定（校准），以后作为核查标准，按期在一台示值稳定的试验机上对三等测力仪比对核查。实在找不到对应于被测参数的实物量具，按c)可不作稳定性考核。
    　另外如果按C.3规定方法建立测量过程控制图确认校准过程稳定并受控，或积极参加组织计量标准考核的质量技术监督部门组织的计量标准实验室比对活动，并比对结果证明过程受控的，可以免予稳定性考核。

谢谢各位大大！
第二和第三两个问题，我想我已经得到答案了。


第一个问题可能我说的不是很明白，在规范中C.5检定或校准结果的验证中关于验证方法的问题，专家推荐的方法是传递比较法，方法中这样说的“用被考核的计量标准测量一稳定的测量对象，然后将该测量对象用另一更高级的计量标准进行测量。”
在这里“被考核的计量标准”是洛氏标准硬度块，“稳定的测量对象”是指洛氏硬度计，“更高级的计量标准”是洛氏硬度基准或洛氏硬度工作基准。
我想问的是：我用洛氏标准硬度块检定完这台洛氏硬度计以后，是否还要用洛氏硬度基准或洛氏硬度工作基准来检定这台洛氏硬度计（感觉这好象不可能）？我们所在的地方距离上级计量部门有800多公里，把洛氏硬度基准搬到我们那是不可能的了，难道我要把洛氏硬度计送过去检吗？硬度计移动以后，它的示值还能和移动前的示值可比吗？

原帖由 gaoyuan601 于 2008-10-30 21:52 发表
硬度属简化考核项

这是什么意思啊？是不是说可不做检定或校准结果的验证啊？盼复

标准硬度块，我们是作为标准物质处理的。每年到期时，就进行更新。

对所有计量标准验证是必需的，不管你建的计量标准是否属于实物量具，也不管你拟开展的检定项目是否属于实物量具。
　　关键是我们可以根据实际情况选择验证的方法。JJF1033-2001给出了３种验证方法，而新版本JJF1033-2008与2001版不同，只给了两种验证方法，且新版本第二种方法采纳了旧版本的第三种，但是进行了改进。
　　按新标准，验证的第一个方法是传递比较法，即“用被考核的计量标准测量一稳定的测量对象，然后将该测量对象用另一更高级的计量标准进行测量。”注意，这里的“稳定的测量对象”难道仅仅是指洛氏硬度计吗？要全面打开你聪明的脑袋瓜！验证的对象是用被考核的计量标准开展测量工作后的结果，因此“稳定的测量对象”可以是任何物件。难道我们不可以选另外一个硬度块作被测对象吗？将这个硬度块送“另一更高级的计量标准进行测量”，回来后，用你的标准器标定一台你知道的最稳定的硬度计，再在这台硬度计上测量送检的硬度块，然后按C.5.2.1计算验证就OK了。
　　如果采用第一种方法确实有困难，比如人家不愿意捡或者送检有困难等，按新标准第二种方法“比对法”也是可以的呀。选一个硬度块，用你的计量标准测量后，送３个以上建立了与你的计量标准等级相同的实验室进行测量，实验室越多越好。然后按C.5.2.2规定的方法计算和验证，也达到了验证目的。
　　注意，两种方法第一种方法是首选，只有第一种方法无法实现时才采用第二种方法。

[ 本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2008-10-31 09:49 编辑 ]

硬度块是不可以当标准物质处理的，但是硬度块可以划为实物量具的范围。

一定要注意，作为硬度计量标准，国家现在可没有列入简化考核的项目内噢。列入简化考核的计量标准项目请见：国质检量函〔2008〕633号《关于简化考核计量标准项目（第一批）的通知》。
　　顺便回答10楼的说法：你的标准硬度块如果是用于工件硬度检测“校对仪器零位”的，即作为在用计量器具使用的，你的这种做法是完全可行的，是合理的。但是如果作为企业计量标准使用，用于检定和校准硬度计或低级别的硬度块，你的这种说法就违反JJF1033规定了。因为现在楼主的问题是建标问题，所以，这个说法在这里是不妥的。呵呵

谢谢老大，我ok了！

学习中 ～～～～～～～

学习了，目前也在搞建标的问题，头都大了呀